Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 13 augustus 2020 08:51

Wilders stelde voor, dat reizigers uit code oranje gebieden een document moeten kunnen laten zien, dat zij getest zijn op corona waar ze vandaan komen. Heeft die afgekeken van Griekenland.
Hij had het ook over, als binnenruimtes niet goed geventileerd worden, kan corona weer toeslaan. D66,PvdA,GL en PVV willen meer duidelijkheid.
Men heeft nog geen flauw benul of recirculatie, geen of slechte ventilatie leidt tot besmettingen. Blijven voorlopig aannames.
Als er besmettingen vastgesteld worden in woonzorgcentra, cafe s, zoekt de GGD het in andere oorzaken.

[verwijderd] 13 augustus 2020 08:52

quote:
FatCool schreef op 13 augustus 2020 08:44:
[...]
Hopelijk niet, en ik weet dat mijn werkgever al lang geleden heeft gezegd dat er meer mensen moesten gaan werken.

De ziekte is over, gewone populatie is immuun of moet dat maar worden. Een gezond mens ziek verklaren kan volgens mij niet. Een gezond mens opsluiten kan volgens mij nog minder.

De PCR test traceert ook virusrestanten, daar is vriend en vijand van de PCR het wel over eens. Met minimaal 1 miljoen mensen die antistoffen hebben in dit land zal dat veel vals positieven geven. Die opsluiten is tegen de grondwet, wat Bruls er ook van mag vinden.

fc

Dan zou ik een andere werkgever zoeken, iemand die de gezondheid van zijn medewerkers zo eenvoudig durft te riskeren? Wat is trouwens de "gewone" populatie?

Ed Verbeek 13 augustus 2020 09:23

quote:
FatCool schreef op 13 augustus 2020 08:44:
De PCR test traceert ook virusrestanten, daar is vriend en vijand van de PCR het wel over eens. Met minimaal 1 miljoen mensen die antistoffen hebben in dit land zal dat veel vals positieven geven.

Ha, daar is nog een verklaring die toevoegd kan worden de lijst van mogelijke verklaringen
waarom het aantal gemelde besmettingen bijna niets meer zegt over de ernst van de verspreiding:

- toename van het uitgevoerde aantal testen in de afgelopen twee maanden
- grote aandeel van jongeren onder de geteste personen
- zwaksten onder kwetsbare groepen zijn al overleden (vooral ouderen in zorginstellingen)
- opgebouwde immuniteit in het voorjaar
- mutatie naar minder agressieve virusvariant
- virusload is gemiddeld minder groot door het mooie weer (-> dan ook minder ernstige infectie)
- PCR-tests geven ook 'positive' op virusrestanten van een eerdere besmetting.

asti 13 augustus 2020 09:37

quote:
asti schreef op 11 augustus 2020 13:25:
'RIVM: aantal besmettingen blijft toenemen, maar minder ziekenhuisopnames

(...)

Van Dissel wijst erop dat het virus dat nu in opmars is, een nieuw type van het coronavirus is. Het gaat nu om een virus dat mildere klachten geeft. (...)'

nos.nl/liveblog/2343643-rivm-aantal-b...

'(...) Kuipers zegt dat veel mensen hoopten dat het virus minder heftig is geworden vanwege de lage cijfers. Maar dat is niet zo, waarschuwt hij.

"Er is geen enkele aanwijzing dat het virus minder ingrijpend is", zegt hij. "Kwetsbare mensen worden er niet minder ernstig of minder vaak ziek van. Alleen: nu we meer testen, vinden we meer besmette jonge mensen. Die belandden altijd al minder vaak in het ziekenhuis, want ze worden niet zo ziek van corona."

(...)'

nos.nl/artikel/2343870-diederik-gomme...

Ed Verbeek 13 augustus 2020 09:46

quote:
s.lin schreef op 13 augustus 2020 08:44:
in bijna heel Europa stijgt aantal besmettingen fors
13 augustus 2020
Met dagelijks ruim 60 nieuwe infecties per 100.000 inwoners staan we momenteel in de Europese top 3 wat het aantal besmettingen betreft, na testkampioen Luxemburg en - opnieuw - Spanje. Maar ook elders in Europa lijkt de opmars van het virus niet te stoppen.

Luxemburg.....

Gelukkig maar dat het aantal gemelde cases bijna niks meer zegt over de ernst van de verspreiding,
want sinds de cases zo 'spectaculair' gingen stijgen, vanaf 20 juni
zijn er sindsdien toch echt maar 0,11 doden per dag met corona gemeld.
Aan andere oorzaken stierven in Luxemberg 108 x zoveel doden als met corona.

Ja, je kunt wel begrijpen dat de paniek weer toesloeg /s

Ed Verbeek 13 augustus 2020 09:54

quote:
s.lin schreef op 13 augustus 2020 08:44:
België niet langer het kneusje: in bijna heel Europa stijgt aantal besmettingen fors
13 augustus 2020
Met dagelijks ruim 60 nieuwe infecties per 100.000 inwoners staan we momenteel in de Europese top 3 wat het aantal besmettingen betreft,

België:

Ja, de opmars van het virus is niet te stoppen!!!
Want ja, met zulke grafiekjes scoren de media geen clicks:

Bijlage:

[verwijderd] 13 augustus 2020 10:04

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 augustus 2020 09:54:
[...]België:

Ja, de opmars van het virus is niet te stoppen!!!
Want ja, met zulke grafiekjes scoren de media geen clicks:

Eerst Luxemburg, nu België....
Er zijn nog een heleboel Europese landen Ed. Zo kom je de dag wel door.

Ed Verbeek 13 augustus 2020 10:07

quote:
gokker schreef op 13 augustus 2020 10:04:
Eerst Luxemburg, nu België....
Er zijn nog een heleboel Europese landen Ed. Zo kom je de dag wel door.

Valt mee hoor, ik kijk alleen naar de landen die met name genoemd zijn is dat coronaporno artikeltje.
:-)

Ed Verbeek 13 augustus 2020 10:12

quote:
s.lin schreef op 13 augustus 2020 08:44:
in bijna heel Europa stijgt aantal besmettingen fors
13 augustus 2020....
- Spanje. Maar ook elders in Europa lijkt de opmars van het virus niet te stoppen....

Spanje.

Ook daar lijkt de opmars van het virus niet te stoppen, kijk maar in de bijlage!
Over de afgelopen 7 dagen zijn er in Spanje 12 doden per dag ivm corona.
Aan andere doodsoorzaken waren er 98 x zoveel doden.
Maar ja, de ene dode is de andere dode niet,
want aan die andere doden kunnen de media lang niet zoveel verdienen.

(uit www.macrotrends.net/countries/ESP/spa... en www.google.com/search?safe=active&... )

Bijlage:

[verwijderd] 13 augustus 2020 10:17

Interessant stukje van Maurice de Hond over Brazilie:

www.maurice.nl/2020/08/13/covid-19-he...

[verwijderd] 13 augustus 2020 10:17

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 augustus 2020 09:23:
[...]
Ha, daar is nog een verklaring die toevoegd kan worden de lijst van mogelijke verklaringen
waarom het aantal gemelde besmettingen bijna niets meer zegt over de ernst van de verspreiding:

- toename van het uitgevoerde aantal testen in de afgelopen twee maanden
- grote aandeel van jongeren onder de geteste personen
- zwaksten onder kwetsbare groepen zijn al overleden (vooral ouderen in zorginstellingen)
- opgebouwde immuniteit in het voorjaar
- mutatie naar minder agressieve virusvariant
- virusload is gemiddeld minder groot door het mooie weer (-> dan ook minder ernstige infectie)
- PCR-tests geven ook 'positive' op virusrestanten van een eerdere besmetting.

Er is een hele goede reden waarom het wel wat zegt over de ernst van de verspreiding. Het grote aantal testen geeft aan dat er een groot aantal geïnfecteerde personen zijn die andere mensen kunnen infecteren. Aangezien er behalve meer kennis en wat kleine verbeteringen in de behandeling zijn van de cytokinestorm is er geen enkele reden om aan te nemen dat meer besmettingen minder gevaar voor de samenleving gaan opleveren. Speculeren omdat je hoopt dat het minder gevaarlijk is geworden is best een vreemde activiteit als er mensenlevens op het spel staan.

Ed Verbeek 13 augustus 2020 10:24

quote:
s.lin schreef op 13 augustus 2020 08:44:
...Alleen Italië, waar het in Europa allemaal begon, kan het zich veroorloven de teugels (lichtjes) te vieren.

Italië kan het zich nu pas veroorloven de teugels (lichtjes) te vieren????
Zie bijlage

Ed Verbeek 13 augustus 2020 10:30

quote:
Kleintje66 schreef op 13 augustus 2020 10:17:
...Het grote aantal testen geeft aan dat er een groot aantal geïnfecteerde personen zijn die andere mensen kunnen infecteren. ..

Ja en dan toch niet of nauwelijks meer doden. Dat is toch een bijzonder hoopvolle ontwikkeling!?
Hoe meer mensen er (liefst licht) geïnfecteerd worden, hoe sterker de immuniteit, hoe minder ernstig de opleving in het komende griepseizoen zal zijn.
Je weet wel, 'flattening the curve'. Prima idee, en is gelukt!
:-)

Ed Verbeek 13 augustus 2020 10:36

quote:
Kleintje66 schreef op 13 augustus 2020 10:17:
Speculeren omdat je hoopt dat het minder gevaarlijk is geworden is best een vreemde activiteit als er mensenlevens op het spel staan.

Speculeren omdat je aanneemt dat de maatregelen het aantal slachtoffers heeft teruggebracht, is best een gevaarlijke activiteit als er mensenlevens op het spel staan.
Speculeren omdat je hoopt dat aerosolen geen (of sinds kort: nauwelijks) een rol spelen, is ronduit een misdadige activiteit als er mensenlevens op het spel staan.

Ed Verbeek 13 augustus 2020 10:40

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 augustus 2020 10:24:
[...]Italië kan het zich nu pas veroorloven de teugels (lichtjes) te vieren???? Zie bijlage.

Bijlage kwam niet mee. Hier alsnog:

Bijlage:

[verwijderd] 13 augustus 2020 10:42

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 augustus 2020 10:30:
[...]Ja en dan toch niet of nauwelijks meer doden. Dat is toch een bijzonder hoopvolle ontwikkeling!?
Hoe meer mensen er (liefst licht) geïnfecteerd worden, hoe sterker de immuniteit, hoe minder ernstig de opleving in het komende griepseizoen zal zijn.
Je weet wel, 'flattening the curve'. Prima idee, en blijkt gelukt!
:-)

Er is een hoop speculatie maar er zijn ook al gevallen van een tweede besmetting. De situatie kun je niet vergelijken met het begin. Toen werd weinig getest maar waren het aantal besmettingen waarschijnlijk ook vrij beperkt, een virus heeft tijd nodig voor verspreiding. Tijdens de periode met de maatregelen zijn juist de mensen die extra risico lopen wel gewezen op de noodzaak voorzichtig te doen. Verzorgingshuizen en ziekenhuizen zijn nu meer bedacht op het gevaar. Dat het aantal besmettingen oploopt maar het aantal opnames en doden nog niet is in mijn ogen vrij logisch.

Het grote gevaar begint echter als er meer mensen gaan snotteren en niet meteen duidelijk is wat de oorzaak is. Ik ben bang dat het handhaven van het screeningspakket dan erg veel invloed gaat hebben en men dat los gaat laten. Dan zitten de "snotteraars" met een rhino infectie dus naast de "snotteraars" met een covid-19 infectie. Hoe de combinatie van twee gelijktijdige virus infecties gaat uitpakken voor een patiënt is ook maar de vraag. Ik ben juist erg negatief over het griepseizoen en denk dat we ongekende problemen krijgen als Covid-19 niet nu radicaal wordt aangepakt.

Het effect van de eerste vraag van de triage in het griepseizoen???
www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...

asti 13 augustus 2020 10:45

quote:
Kleintje66 schreef op 13 augustus 2020 10:17:
[...]

Er is een hele goede reden waarom het wel wat zegt over de ernst van de verspreiding. Het grote aantal testen geeft aan dat er een groot aantal geïnfecteerde personen zijn die andere mensen kunnen infecteren. Aangezien er behalve meer kennis en wat kleine verbeteringen in de behandeling zijn van de cytokinestorm is er geen enkele reden om aan te nemen dat meer besmettingen minder gevaar voor de samenleving gaan opleveren. Speculeren omdat je hoopt dat het minder gevaarlijk is geworden is best een vreemde activiteit als er mensenlevens op het spel staan.

'(...) Van Dissel wijst erop dat het virus dat nu in opmars is, een nieuw type van het coronavirus is. Het gaat nu om een virus dat mildere klachten geeft. (...)'

nos.nl/liveblog/2343643-vijf-voor-twa...

Bovendien zijn er grote verbeteringen in de behandeling van ernstig zieke patiënten.

[verwijderd] 13 augustus 2020 10:46

In bijgaand filmpje zit Fauci duidelijk met z;n mond vol tanden. Eindelijk iemand die niet afgeeft maar doorvraagt. Gaat vooral over hoe ver een regering kan gaan in het limiteren van de individuele vrijheden. Mooie TV dit.

www.youtube.com/watch?v=6mzJ4kkJqeU

[verwijderd] 13 augustus 2020 10:49

quote:
Henk Hesel schreef op 13 augustus 2020 10:46:
In bijgaand filmpje zit Fauci duidelijk met z;n mond vol tanden. Eindelijk iemand die niet afgeeft maar doorvraagt. Gaat vooral over hoe ver een regering kan gaan in het limiteren van de individuele vrijheden. Mooie TV dit.

www.youtube.com/watch?v=6mzJ4kkJqeU

Dat is toch ook geen vraag die je stelt aan een arts, dat moet je vragen aan een jurist.

[verwijderd] 13 augustus 2020 10:53

quote:
asti schreef op 13 augustus 2020 10:45:
[...]
'(...) Van Dissel wijst erop dat het virus dat nu in opmars is, een nieuw type van het coronavirus is. Het gaat nu om een virus dat mildere klachten geeft. (...)'

nos.nl/liveblog/2343643-vijf-voor-twa...

Bovendien zijn er grote verbeteringen in de behandeling van ernstig zieke patiënten.

Zelfde link : "Van Dissel zet recht: 'Er gaat geen mildere variant van het virus rond'"

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 0,00 0,00% 24 feb


Germany40^	22.339,80	-0,38%
BEL 20	4.406,96	0,00%
Europe50^	5.429,20	-0,45%
US30^	43.485,60	+0,02%
Nasd100^	21.343,90	-0,11%
US500^	5.986,07	-0,01%
Japan225^	38.207,30	+0,46%
Gold spot	2.939,04	-0,40%
EUR/USD	1,0471	+0,01%
WTI	71,00	+0,38%