Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice September 2019

841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 september 2019 00:48

Aankomende dagen alles up, wat het de afgelopen 3mnd goed gedaan heeft, fundmanagers komen in actie, we gaan het zien :))

Bijlage:

DiCoFlow 25 september 2019 08:50

quote:
AnalytischDenker schreef op 24 september 2019 16:47:
[...]

Altice verstaat als beste de kunst van propaganda, informatie spinnen, etc. etc.

> Vele beleggers denken dat de omzet stijgt, terwijl Altice minder omzet realiseert dan vorig jaar

> Vele beleggers denken dat de Ebitda stijgt, terwijl de LTM Ebitda op 30 juni 2018 € 224 miljoen hoger was dan op 30 juni 2019

> En ook nu weer heeft Altice het blijkbaar in de hoofden van beleggers ingeprent gekregen dat er een € 700 miljoen besparing op de rente kosten is gerealiseerd.

==================================

1) Altice betaalt dit jaar nog steeds een duizelingwekkend bedrag van € 1,6 miljard aan reguliere rente

2) Daarbovenop komen nog extra kosten van het boven pari aflossen van obligaties (meer dan € 100 miljoen dit jaar) en de tientallen miljoen Euro's fees (ik denk zelfs meer dan € 100 miljoen) voor zakenbanken die de herfinanciering begeleiden.

3) Altice heeft die € 700 miljoen gecommuniceerd in geval ze alle schuld (€ 31 miljard) tegen dezelfde voorwaarden kunnen herfinancieren als waartegen ze nu de € 2,5 miljard van de laatste herfinanciering hebben geleend. Het is maar zeer de vraag of ze de lopende leningen tegen normale condities vervroegd kunnen en mogen aflossen. En ze moeten dus nog € 28,5 miljard herfinancieren alvorens ze op die € 700 miljoen zouden komen.

================================================

Het is allemaal niet verboden. Want als je goed leest dan vertelt Altice geen onwaarheden.

Alleen de informatie wordt dusdanig gepresenteerd dat blijkbaar bij beleggers een beeld ontstaat dat niet correspondeert met de werkelijkheid.

Zo nu en dan (minder frequent) zal ik toch het werkelijke beeld schetsen.

@ AD,

Blah, blah, blah bla - Nog steeds hetzelfde misleidende negatieve geblaat.

Was het niet Licets die door dit geblah van jou een enorme koersstijging heeft misgelopen? (of is licets een van je fictieve applaus personage's?)

Probeer eens concreet aan te geven wat volgens jou het effect van de lagere rentes is op de koers van Altice. Daar ging het over.

Zoals jezelf aangeeft is de informatie die Altice verstrekt correct.

Dat jij er klaarblijkelijk steeds iets anders in leest, is jouw gebrek. (Dat je helaas een fiks verlies heeft opgeleverd)

Maak nu eens al je op en aanmerkingen op het door Altice geschetste herfinancieringsplan concreet en geef dan het te verwachten koerseffect van dit onderdeel.
De intrest blijft de komende jaren erg laag. Nergens wordt aangegeven dat er in de komende paar maanden een totale herfinanciering plaats vindt.

Dus wat is volgens jou het koerseffect?

Volgens mij een plus van minimaal € 3,- . Zie mijn eerdere post, en kijk ook naar het IEX Arend Jan Kamp bericht met de positieve invloed van € 0,58 (extra winst) per aandeel per jaar.

Groet, DCF

[verwijderd] 25 september 2019 09:18

quote:
DiCoFlow schreef op 25 september 2019 08:50:
[...]

@ AD,

Blah, blah, blah bla - Nog steeds hetzelfde misleidende negatieve geblaat.

Was het niet Licets die door dit geblah van jou een enorme koersstijging heeft misgelopen? (of is licets een van je fictieve applaus personage's?)

Probeer eens concreet aan te geven wat volgens jou het effect van de lagere rentes is op de koers van Altice. Daar ging het over.

Zoals jezelf aangeeft is de informatie die Altice verstrekt correct.

Dat jij er klaarblijkelijk steeds iets anders in leest, is jouw gebrek. (Dat je helaas een fiks verlies heeft opgeleverd)

Maak nu eens al je op en aanmerkingen op het door Altice geschetste herfinancieringsplan concreet en geef dan het te verwachten koerseffect van dit onderdeel.
De intrest blijft de komende jaren erg laag. Nergens wordt aangegeven dat er in de komende paar maanden een totale herfinanciering plaats vindt.

Dus wat is volgens jou het koerseffect?

Volgens mij een plus van minimaal € 3,- . Zie mijn eerdere post, en kijk ook naar het IEX Arend Jan Kamp bericht met de positieve invloed van € 0,58 (extra winst) per aandeel per jaar.

Groet, DCF

Het blijkt heel moeilijk voor forumdeelnemers om een post te schrijven zonder persoonsgerichte opmerkingen die ook nog eens volkomen onwaar zijn. Ik laat dat maar even voor wat het is.

Mijn hele punt is dat Altice blijkbaar in de hoofden van beleggers zaken ingeprent lijkt te krijgen die niet overeenstemmen met de werkelijkheid.

Beleggers lijken te denken dat de omzet in H1 2019 is gestegen ten opzichte van H1 2018, terwijl de omzet in H1 2019 € 43 miljoen lager was dan in H1 2018.

Beleggers lijken te denken dat de Ebitda stijgt, terwijl de LTM ebitda op 30 juni 2019 € 224 miljoen lager was dan op 30 juni 2018

En nu weer die € 700 miljoen rentebesparing. Jij en Arend-Jan Kamp doen het voorkomen alsof die € 700 miljoen jaarlijkse besparing al is gerealiseerd

=========================================================

Altice heeft € 31 miljard schuld

Daarvan is recentelijk € 2,5 miljard tegen relatief lage rente geherfinancierd.

Dat betekent dat nog € 28,5 miljard brutoschuld tegen hogere rentes staat

De € 700 miljoen jaarlijkse besparing die Altice noemt is pas gerealiseerd als Altice de hele schuld van € 31 miljard (nog € 28,5 miljard te gaan) geherfinancierd krijgt tegen dezelfde voorwaarden als de herfinanciering van € 2,5 miljard.

Wat Altice er nooit bij vertelt in zo'n persbericht over een succesvolle herfinanciering is dat de oude schulden boven pari zijn afgelost, wat inhoudt dat Altice tientallen miljoenen €'s extra kwijt is voor vervroegde aflossing dan als ze de schuld op de afloopdatum hadden afgelost.

Wat Altice er ook nooit bij vertelt in zo'n persbericht over een succesvolle herfinanciering is hoeveel tientallen miljoenen €'s fee's zijn gegaan naar de zakenbanken die de herfinanciering hebben begeleid.

Er is dus geen € 700 miljoen jaarlijkse besparing gerealiseerd, maar slechts € 65 miljoen. En Altice heeft tientallen miljoen €'s kosten moeten maken om tot die jaarlijkse besparing te komen.

pieren 25 september 2019 09:37

quote:
DiCoFlow schreef op 25 september 2019 08:50:
[...]

@ AD,

Blah, blah, blah bla - Nog steeds hetzelfde misleidende negatieve geblaat.

Was het niet Licets die door dit geblah van jou een enorme koersstijging heeft misgelopen? (of is licets een van je fictieve applaus personage's?)

Probeer eens concreet aan te geven wat volgens jou het effect van de lagere rentes is op de koers van Altice. Daar ging het over.

Zoals jezelf aangeeft is de informatie die Altice verstrekt correct.

Dat jij er klaarblijkelijk steeds iets anders in leest, is jouw gebrek. (Dat je helaas een fiks verlies heeft opgeleverd)

Maak nu eens al je op en aanmerkingen op het door Altice geschetste herfinancieringsplan concreet en geef dan het te verwachten koerseffect van dit onderdeel.
De intrest blijft de komende jaren erg laag. Nergens wordt aangegeven dat er in de komende paar maanden een totale herfinanciering plaats vindt.

Dus wat is volgens jou het koerseffect?

Volgens mij een plus van minimaal € 3,- . Zie mijn eerdere post, en kijk ook naar het IEX Arend Jan Kamp bericht met de positieve invloed van € 0,58 (extra winst) per aandeel per jaar.

Groet, DCF

De 700 mln besparing per jaar is echt en reeel, maar dien je te salderen met de negatieve kasstroom die altice jaarlijks heeft van 1 a 1.5 mrd.

Dan kom je op een feitelijke jaarlijkse kasstroom van negatief 800 mln.

Laten we dat nou eens contant maken met zijn allen!

DiCoFlow 25 september 2019 09:39

quote:
AnalytischDenker schreef op 25 september 2019 09:18:
[...]

Het blijkt heel moeilijk voor forumdeelnemers om een post te schrijven zonder persoonsgerichte opmerkingen die ook nog eens volkomen onwaar zijn. Ik laat dat maar even voor wat het is.

Mijn hele punt is dat Altice blijkbaar in de hoofden van beleggers zaken ingeprent lijkt te krijgen die niet overeenstemmen met de werkelijkheid.

Beleggers lijken te denken dat de omzet in H1 2019 is gestegen ten opzichte van H1 2018, terwijl de omzet in H1 2019 € 43 miljoen lager was dan in H1 2018.
Beleggers lijken te denken dat de Ebitda stijgt, terwijl de LTM ebitda op 30 juni 2019 € 224 miljoen lager was dan op 30 juni 2018
En nu weer die € 700 miljoen rentebesparing. Jij en Arend-Jan Kamp doen het voorkomen alsof die € 700 miljoen jaarlijkse besparing al is gerealiseerd

=========================================================

Altice heeft € 31 miljard schuld
Daarvan is recentelijk € 2,5 miljard tegen relatief lage rente geherfinancierd.
Dat betekent dat nog € 28,5 miljard brutoschuld tegen hogere rentes staat
De € 700 miljoen jaarlijkse besparing die Altice noemt is pas gerealiseerd als Altice de hele schuld van € 31 miljard (nog € 28,5 miljard te gaan) geherfinancierd krijgt tegen dezelfde voorwaarden als de herfinanciering van € 2,5 miljard.
Wat Altice er nooit bij vertelt in zo'n persbericht over een succesvolle herfinanciering is dat de oude schulden boven pari zijn afgelost, wat inhoudt dat Altice tientallen miljoenen €'s extra kwijt is voor vervroegde aflossing dan als ze de schuld op de afloopdatum hadden afgelost.
Wat Altice er ook nooit bij vertelt in zo'n persbericht over een succesvolle herfinanciering is hoeveel tientallen miljoenen €'s fee's zijn gegaan naar de zakenbanken die de herfinanciering hebben begeleid.

Er is dus geen € 700 miljoen jaarlijkse besparing gerealiseerd, maar slechts € 65 miljoen. En Altice heeft tientallen miljoen €'s kosten moeten maken om tot die jaarlijkse besparing te komen.

@ AD, Blah blah blah,

Leer eens lezen, wat teleurstellend.
Waarom ontwijk je mijn vraag met niet ter zake doende irrelevante onvolledige boekhoudkundige beschouwingen?

Nogmaals:
Maak nu eens al je op en aanmerkingen op het door Altice geschetste herfinancieringsplan concreet en geef dan het te verwachten koerseffect van dit onderdeel.
De intrest blijft de komende jaren erg laag. Nergens wordt aangegeven dat er in de komende paar maanden een totale herfinanciering plaats vindt.

Dus wat is volgens jou het koerseffect?

Ik ben benieuwd naar jouw to the point antwoord.

pieren 25 september 2019 09:42

quote:
AnalytischDenker schreef op 25 september 2019 09:18:
[...]

Het blijkt heel moeilijk voor forumdeelnemers om een post te schrijven zonder persoonsgerichte opmerkingen die ook nog eens volkomen onwaar zijn. Ik laat dat maar even voor wat het is.

Mijn hele punt is dat Altice blijkbaar in de hoofden van beleggers zaken ingeprent lijkt te krijgen die niet overeenstemmen met de werkelijkheid.

Beleggers lijken te denken dat de omzet in H1 2019 is gestegen ten opzichte van H1 2018, terwijl de omzet in H1 2019 € 43 miljoen lager was dan in H1 2018.
Beleggers lijken te denken dat de Ebitda stijgt, terwijl de LTM ebitda op 30 juni 2019 € 224 miljoen lager was dan op 30 juni 2018
En nu weer die € 700 miljoen rentebesparing. Jij en Arend-Jan Kamp doen het voorkomen alsof die € 700 miljoen jaarlijkse besparing al is gerealiseerd

=========================================================

Altice heeft € 31 miljard schuld
Daarvan is recentelijk € 2,5 miljard tegen relatief lage rente geherfinancierd.
Dat betekent dat nog € 28,5 miljard brutoschuld tegen hogere rentes staat
De € 700 miljoen jaarlijkse besparing die Altice noemt is pas gerealiseerd als Altice de hele schuld van € 31 miljard (nog € 28,5 miljard te gaan) geherfinancierd krijgt tegen dezelfde voorwaarden als de herfinanciering van € 2,5 miljard.
Wat Altice er nooit bij vertelt in zo'n persbericht over een succesvolle herfinanciering is dat de oude schulden boven pari zijn afgelost, wat inhoudt dat Altice tientallen miljoenen €'s extra kwijt is voor vervroegde aflossing dan als ze de schuld op de afloopdatum hadden afgelost.
Wat Altice er ook nooit bij vertelt in zo'n persbericht over een succesvolle herfinanciering is hoeveel tientallen miljoenen €'s fee's zijn gegaan naar de zakenbanken die de herfinanciering hebben begeleid.

Er is dus geen € 700 miljoen jaarlijkse besparing gerealiseerd, maar slechts € 65 miljoen. En Altice heeft tientallen miljoen €'s kosten moeten maken om tot die jaarlijkse besparing te komen.

En beste AD,

Nog iets: je ziet het helemaal correct.

Mensen die het niet met jou eens zijn, kunnen jou waarschijnlijk niet volgen én/of kunnen hun liefde voor het aandeel altice niet los zien van feiten/kritische feedback van jou.

De believers/aandeelhouders in altice zouden zich moeten focussen op de toekomst en aangeven dat ze verwachten dat het dan beter wordt (zoals wieweet ook doet). I.p.v. op jouw correcte analyse ongefundeerd inhakken.

Over de nettoschuld in q3 het volgende;

- brutoschuld loopt op doordat ze de rekening courant in Frankrijk volledig zijn gaan gebruiken. Van 75 mln naar 625 mln.

Dus toename van 550 mln van de bruto schuld.

Nu is er een aflossing van 300 mln gepland op de brutoschuld agv de herfinanciering van vorige week.

Schuld loopt dus alsnog met 250 mln op.

Voor mij is de vraag of dit inclusief of exclusief de betaling van 350 mln aan de UEFA is. Als die er al in zit, is dat relatief goed nieuws voor altice.

Anders is het natuurlijk dramatisch, dan gaan we in november een gigantische drop in het aandeel zien.

DiCoFlow 25 september 2019 09:50

quote:
pieren schreef op 25 september 2019 09:37:
[...]

De 700 mln besparing per jaar is echt en reeel, maar dien je te salderen met de negatieve kasstroom die altice jaarlijks heeft van 1 a 1.5 mrd.

Dan kom je op een feitelijke jaarlijkse kasstroom van negatief 800 mln.

Laten we dat nou eens contant maken met zijn allen!

@ Pieren

Van mij mag je dat gerust doen.
Als je zo als jij het schetst naar Altice kijkt, dan komt het allemaal wel erg negatief uit. Dan begrijp ik je short visie.

Alleen het is niet erg verstandig om zo simpel naar Altice te kijken. Maar dat moet jezelf weten. De markt maakt in ieder geval een iets meer gedetailleerde valuation van Altice.

Maar goed om te horen dat jij het positieve effect wel ziet en erkent.

DeZwarteRidder 25 september 2019 09:59

Altice is een mooi voorbeeld van het feit dat aandelen onvoorspelbaar zijn en blijven.

[verwijderd] 25 september 2019 10:07

quote:
pieren schreef op 25 september 2019 09:37:
[...]

De 700 mln besparing per jaar is echt en reeel, maar dien je te salderen met de negatieve kasstroom die altice jaarlijks heeft van 1 a 1.5 mrd.

Dan kom je op een feitelijke jaarlijkse kasstroom van negatief 800 mln.

Laten we dat nou eens contant maken met zijn allen!

@pieren,

Daar was ik al bang voor pieren.

Als jij gaat schrijven dat een jaarlijkse besparing van € 700 miljoen echt en reëel is dan gaat DiCoFlow daarmee aan de haal.

Terwijl:

Die besparing pas echt is als Altice nog € 28,5 miljard van de € 31 miljard brutoschuld geherfinancierd krijgt tegen dezelfde voorwaarden als de recente herfinanciering van € 2,5 miljard

Waarbij het nog maar de vraag is of die oude schulden volgens de leningsvoorwaarden vervroegd afgelost mogen worden en zo ja wanneer. Misschien komt een volgende herfinanciering van een paar miljard pas in 2020 ?

En waarbij het nog maar de vraag is of Altice die € 28,5 miljard tegen dezelfde voorwaarden geherfinancierd krijgt

En dat buiten beschouwing wordt gelaten dat het waarschijnlijk meer dan € 1 miljard extra kost om die oude schulden boven pari af te lossen en nog eens circa € 500 miljoen extra aan fees voor zakenbanken.

============================================

@DiCoFlow,

Bovenstaand is gelijk het antwoord op jouw post. Ik doe niet mee aan onzin berekeningen over het effect op de koers van besparingen die helemaal niet gerealiseerd zijn en waarvan het nog maar de vraag is of die besparingen überhaupt gerealiseerd kunnen gaan worden en zo ja, tegen welke kosten.

DiCoFlow 25 september 2019 10:33

quote:
AnalytischDenker schreef op 25 september 2019 10:07:
[...]

@pieren,

Daar was ik al bang voor pieren.

Als jij gaat schrijven dat een jaarlijkse besparing van € 700 miljoen echt en reëel is dan gaat DiCoFlow daarmee aan de haal.

Terwijl:

Die besparing pas echt is als Altice nog € 28,5 miljard van de € 31 miljard brutoschuld geherfinancierd krijgt tegen dezelfde voorwaarden als de recente herfinanciering van € 2,5 miljard
Waarbij het nog maar de vraag is of die oude schulden volgens de leningsvoorwaarden vervroegd afgelost mogen worden en zo ja wanneer. Misschien komt een volgende herfinanciering van een paar miljard pas in 2020 ?
En dat buiten beschouwing wordt gelaten dat het waarschijnlijk meer dan € 1 miljard extra kost om die oude schulden boven pari af te lossen en nog eens circa € 500 miljoen extra aan fees voor zakenbanken.

============================================

@DiCoFlow,

Bovenstaand is gelijk het antwoord op jouw post. Ik doe niet mee aan onzin berekeningen over het effect op de koers van besparingen die helemaal niet gerealiseerd zijn en waarvan het nog maar de vraag is of die besparingen überhaupt gerealiseerd kunnen gaan worden en zo ja, tegen welke kosten.

@ AD,

Ok, dat is helder. Jij kijkt alleen naar het verleden en naar het heden.
Over de toekomst wil je niet nadenken, want dat is volgens jou te onzeker.

Loop je dan niet een enorm risico?
Bij Altice kijken ze wel naar de toekomst. Bovendien communiceren ze dat ook (in mooie plannen met motivering etc.) En tot op heden blijkt het zo'n beetje allemaal te kloppen.

Ook andere beleggers kijken naar de toekomst, want bij beleggingsbeslissingen gaat het (net zoals bij de bedrijfsvoering) met name om de toekomst, het waarderen van de toekomstige cashflows.
En die toekomstige cashfows baseer je op het voorgenomen en reeds ingezet of nog in te zetten beleid en realistisch te verwachten economische en andere markt omstandigheden.

Er zijn zelfs goed leesbare boeken over geschreven, die bij diverse opleidingen worden gebruikt. De inhoud van dit soort boeken heeft meestal een hoog analytisch gehalte, dat zou toch bij jouw denkwijze moeten aansluiten.

Het is mijns inziens niet erg slim om je beleggingsbeslissingen te baseren op alléén reeds gerealiseerde en historische waarnemingen . Maar dat moet ieder voor zich maar weten.

Ik gun je alle succes, maar doe er zelf ook wat aan.

Groet, DCF

pieren 25 september 2019 11:03

quote:
AnalytischDenker schreef op 25 september 2019 10:07:
[...]

@pieren,

Daar was ik al bang voor pieren.

Als jij gaat schrijven dat een jaarlijkse besparing van € 700 miljoen echt en reëel is dan gaat DiCoFlow daarmee aan de haal.

Terwijl:

Die besparing pas echt is als Altice nog € 28,5 miljard van de € 31 miljard brutoschuld geherfinancierd krijgt tegen dezelfde voorwaarden als de recente herfinanciering van € 2,5 miljard
Waarbij het nog maar de vraag is of die oude schulden volgens de leningsvoorwaarden vervroegd afgelost mogen worden en zo ja wanneer. Misschien komt een volgende herfinanciering van een paar miljard pas in 2020 ?
En waarbij het nog maar de vraag is of Altice die € 28,5 miljard tegen dezelfde voorwaarden geherfinancierd krijgt
En dat buiten beschouwing wordt gelaten dat het waarschijnlijk meer dan € 1 miljard extra kost om die oude schulden boven pari af te lossen en nog eens circa € 500 miljoen extra aan fees voor zakenbanken.

============================================

@DiCoFlow,

Bovenstaand is gelijk het antwoord op jouw post. Ik doe niet mee aan onzin berekeningen over het effect op de koers van besparingen die helemaal niet gerealiseerd zijn en waarvan het nog maar de vraag is of die besparingen überhaupt gerealiseerd kunnen gaan worden en zo ja, tegen welke kosten.

Volledig mee eens.

Jij en ik zien steeds die grote kostenposten, die de markt en het bestuur als eenmalig wegzet.

En voorlopig hebben de markt en het bestuur gelijk, want ze kunnen blijven herfinancieren.

En nu zelfs voor 2.5%.

Alleen, die 2.5% vraag ik me het volgende bij af: Er is een coupon van 2.5% op een deel van de herfinanciering (grootste deel ging op 5.5% in USD) afgesproken.

Het zou nog best kunnen dat die obligatie met korting is verkocht aan beleggers, zodat een coupon van 2.5% een hoger "effectief rendement" vertegenwoordigt.

We weten het niet.

Maar we weten wel, dat de markt Altice inmiddels tegen de 36 mrd euro waardeert (30.5 mrd aan schuld en 5.5 mrd aan eigen vermogen). En dat is ruim 6x de ebitda en 2.6 x de omzet.

Bij Orange is dat maar 5 x de ebitda en 1.5 x de omzet.

Waarom niet naar Orange overschakelen, beleggers??

Veel goedkoper, en minder risico!

pieren 25 september 2019 11:17

Ha die AD,
Wat denk jij van het volgende:

We/ik/jij gaan short die bond die SFR tegen 2.5% heeft geplaatst?

Kost ons 2.5% per jaar dat de boel niet in elkaar mietert en we verdienen tot max. 100% als het wel gebeurt.

De code is ZR6121951 van die bond.

Short gaan vanaf 100k denk ik, risico praktisch 0. (Ja 2.5% per jaar dus).

Op mijn account mag ik die bonds niet short gaan, maar zal eens verder uitzoeken.

Daarom 25 september 2019 11:58

Hallo Pieren,

Even een overdenking voor jou. Jij gaat short met meer dan xxx xxx aandelen (communiceer jij zelf). tevens geef je aan dat je in nog veel dividendfondsen zit en huizen bezit die jij verhuurd. Het gaat fantastisch met je investeringen.
Maar je probeert anderen zoals AD mee te nemen om (extra) short te gaan. AD heeft aangegeven zijn shorts te verkopen en zijn verlies te nemen.
Waarom wil je AD er weer intrekken? Het zal aan mij liggen, maar het komt bij mij niet so sympathiek over.

pieren 25 september 2019 12:08

quote:
Daarom schreef op 25 september 2019 11:58:
Hallo Pieren,

Even een overdenking voor jou. Jij gaat short met meer dan xxx xxx aandelen (communiceer jij zelf). tevens geef je aan dat je in nog veel dividendfondsen zit en huizen bezit die jij verhuurd. Het gaat fantastisch met je investeringen.
Maar je probeert anderen zoals AD mee te nemen om (extra) short te gaan. AD heeft aangegeven zijn shorts te verkopen en zijn verlies te nemen.
Waarom wil je AD er weer intrekken? Het zal aan mij liggen, maar het komt bij mij niet so sympathiek over.

Ha die daarom, ik wil niemand meetrekken.

Wil AD wijzen op een manier om altice short te gaan, waarbij je 100% kunt verdienen bij faillissement en 2.5% per jaar moet uitkeren.

Hij moet uiteraard helemaal zelf weten.

Ik zelf zou deze bond zo short durven gaan.

Heb vanlanschot /Kempen net al gevraagd of zij dit kunnen aanbieden.

Perfecte hedge voor mijn portefeuille!!

pieren 25 september 2019 12:11

En daarom ik zou ze jou ook aanraden als hedge tegen je aandelenportefeuille.

Als altice naar 10 euro gaat en deze bond op 100% aflost verdien je veel.

En als altice naar 0 euro gaat en deze bond op 0% aflost verdien je niks.

Lijkt me prima combinatie.

(Ten opzichte van je huidige positie, waarbij je veel verdient als her stijgt, maar ook veel verliest als het daalt).

Nb; iedereen moet natuurlijk zelf bepalen wat bij hem past, maar ik weet wel wat ik wil!!

Haha

Dutch Navigator 25 september 2019 12:32

Vandaag is Trump weer aan zet in zijn spel met de Chinezen.

effegenoeg 25 september 2019 12:49

quote:
Dutch Navigator schreef op 25 september 2019 12:32:
Vandaag is Trump weer aan zet in zijn spel met de Chinezen.

Aandeel blijft goed liggen.
Altice doet waar het goed in is.
Veel nieuws uitdragen.

[verwijderd] 25 september 2019 12:50

[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]

pieren 25 september 2019 13:04

quote:
braniek schreef op 25 september 2019 12:50:
[...]

OK als je weef wat je wilt dan is dit je laatste posting. Begrijp ik dat goed?

Nee joh, dan ga ik jou dagelijks updaten over hoe lekker het is om die bond short te zitten.

Laten we zeggen: een beetje zelfde als wat jij schrijft over jouw prachtige resultaten met het aandeel.

Maar van lanschot doet het niet; moet naar Goldman/morgan Stanley. Zeg maar de vriendje van Drahi

[verwijderd] 25 september 2019 13:31

zijn er fondsen in het groen vandaag? --)))

841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 39 40 41 42 43 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 947,06 -1,48 -0,16% 18 feb


Germany40^	22.878,00	+0,15%
BEL 20	4.414,04	+0,27%
Europe50^	5.535,04	+0,02%
US30^	44.546,10	0,00%
Nasd100^	22.165,40	0,00%
US500^	6.127,85	0,00%
Japan225^	39.318,90	0,00%
Gold spot	2.929,80	-0,18%
EUR/USD	1,0452	+0,01%
WTI	71,70	0,00%