Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 6 augustus 2018 10:31:

[...]

Dit is niet het niveau reactie wat ik van je gewend ben de afgelopen dagen.

Je gaat inhoudelijk niet in op hele valide punten.

quote:

Accuboor schreef op 6 augustus 2018 10:33:

[...]
Jij zegt eigenlijk dat altice de boel oplicht door met verkeerde cijfers te komen over de schuld. Ik zeg zoek dat dat eens goed uit met IR en de betrokken accountant. Ik hoor de uitkomst dus graag. De uitkomst kan ik prima gebruiken in mijn sommetje.

Succes

• Vind jij dat je € 5 miljard aan netto korte termijn verplichtingen die niet worden opgeteld bij de nettoschuld mag negeren in een waardering? Staat gewoon in het jaarverslag 2017.

• Waardeer jij een bedrijf met een current ratio van 0,5 hetzelfde als een bedrijf met een current ratio van 1 als alle overige variabelen exact gelijk zijn?

• Denk jij dat een overname som van € 36 miljard naar de eigen aandeelhouders van de overnemende partij verkoopbaar is als de over te nemen partij een negatieve netto cashflow heeft?

• Vind jij dan niet dat in een Ebitda berekening het effect van de verkoop van de zendmasten moet worden meegenomen?

• Vind jij dan niet dat een schuld van € 31,7 miljard en een negatief eigen vermogen een enorme hindernis zal vormen en voor een ongelijk speelveld in onderhandeling zorgt?

quote:

pbr schreef op 6 augustus 2018 10:09:

[...]
Wat
Fijn dat dat mag van Nico

Vooralsnog bijna weer rood

quote:

AnalytischDenker schreef op 6 augustus 2018 10:31:

[...]

Dit is niet het niveau reactie dat ik van je gewend ben de afgelopen dagen. Het ging zo goed.

Je gaat inhoudelijk niet in op hele valide punten.

quote:

Accuboor schreef op 6 augustus 2018 10:57:

Herhaling van je standpunt dus dat altice de boel oplicht.

Er zal geen sprake van 1 deal zijn, maar van uitponden van verschillende onderdelen (mobile france, cable france, Portugal, Israël, etc..).

Jij mist dat bij een verkoop ook synergie-voordelen kunnen ontstaan voor een koper. In de regel gaan deze grotendeels naar de verkoper. Zie de Vodafone deal van 28 mei 2018. 10,9x ebitda ivm synergievoordelen!

Bottomline ik denk dat jij de boel dood redeneert. Kijk eens wat verder naar de mogelijkheden!

quote:

AnalytischDenker schreef op 6 augustus 2018 10:47:

[...]

Ik hoef niet langs IR. Ik confronteer jou gewoon met bekende feiten die jij totaal negeert in jouw multiple berekeningen.

Aan jou als M&A man de volgende vragen:

• Vind jij dat je € 5 miljard aan netto korte termijn verplichtingen die niet worden opgeteld bij de nettoschuld mag negeren in een waardering? Staat gewoon in het jaarverslag 2017.

• Waardeer jij een bedrijf met een current ratio van 0,5 hetzelfde als een bedrijf met een current ratio van 1 als alle overige variabelen exact gelijk zijn?

• Denk jij dat een overname som van € 36 miljard naar de eigen aandeelhouders van de overnemende partij verkoopbaar is als de over te nemen partij een negatieve netto cashflow heeft?

• Vind jij dan niet dat in een Ebitda berekening het effect van de verkoop van de zendmasten moet worden meegenomen?

• Vind jij dan niet dat een schuld van € 31,7 miljard en een negatief eigen vermogen een enorme hindernis zal vormen en voor een ongelijk speelveld in onderhandeling zorgt?

quote:

Accuboor schreef op 6 augustus 2018 13:21:

Werkkapitaal is altijd een aparte discussie in een transactie. Gebruikelijk is dat je genoeg werkkapitaal meegeeft waarmee je de business als koper kan draaien zonder direct geld bij te moeten storten. In het geval van Altice hebben ze al tijden een negatief werkkapitaal omdat ze eerder betaald worden dan zelf te moeten betalen. Daarom zie ik geen probleem, daarom wordt dit ook niet in de net debt meegerekend.

Zal men hier wel niet leuk vinden, maar is wel de dagelijkse praktijk.

quote:

Erik9400 schreef op 6 augustus 2018 16:12:

Zou een positief bericht (verkoop onderdeel oid) nu niet eerder komen dan een negatief bericht? Of gaat de toelichting op de cijfers weer een klap veroorzaken? Kunnen er nog lijken uit de kast komen?