Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 16 november 2017 12:34

ffff toch: Vermeend als bron is zeker discussiewaardig.
Voor mij bewandelt die al tijden, samen met rickie zijn billenmaat, vreemde paden.

Dat jij weer je riedeltje zwart geld etc bovenhaalt zie ik als een nonargument.
De tarieven zijn na 1945 nog nooit zo extreem laag geweest voor bedrijven en hoogste belastingschijven.

rationeel 16 november 2017 12:42

Het tij keert wanneer we openlijk over de hierarchie durven te praten.
En niet doen of gelijk voor de wet betekent dat we allemaal gelijk zijn.

Als we durven zeggen, dat er een te grote wereld bevolking is.

Als we durven zeggen, dat de ene cultuur beter is voor het individu dan de andere.

Als we durven zeggen, dat de Godsdiensten sprookjes zijn om mensen te controleren.

Als we nog veel meer mogen zeggen, en onderzoeken, en daarbij elkaar de hoofden niet inslaan, maar luisteren naar elkaar.

rationeel 16 november 2017 12:47

quote:
izdp schreef op 16 november 2017 12:34:
ffff toch: Vermeend als bron is zeker discussiewaardig.
Voor mij bewandelt die al tijden, samen met rickie zijn billenmaat, vreemde paden.

Dat jij weer je riedeltje zwart geld etc bovenhaalt zie ik als een nonargument.
De tarieven zijn na 1945 nog nooit zo extreem laag geweest voor bedrijven en hoogste belastingschijven.

Peter:) en jij gaan uit van verschillende ideaal maatschappijen.
Dat is het discussie punt.

Ze zijn niet verenigbaar?

In ieder geval niet op deze manier.

Er zal een andere invalshoek gezocht moeten worden.

[verwijderd] 16 november 2017 12:58

Tja, die dividendbelasting toch. Wat kan helpen is dat het afschaffingstraject lang duurt. In de tussentijd komt er haast zeker nieuws van Unilever. Als dit naar het UK verkast, heeft Rutte een probleem. Als het naar Nederland verkast, wint Rutte.

In het debat van gisteren slechts een herhaling van zetten, zoals te verwachten was. Rutte opnieuw een 10 voor verbale acrobatiek. Hopelijk wat minder fixatie van de oppositie de komende tijd op dit punt. Hoewel economisch moeilijk bewijsbaar qua effecten, zó belachelijk is het voorstel tot intrekking nu ook weer niet. Politiek is het klungelig gebracht. Te simpel gedacht over de presentatie. Uit de lucht komen vallen.

Rutte moest nog wel excuses maken aan de Belgen. Het gaat daar toch best goed economisch, aldus Rutte nu. Ondanks vertrek van multinationals en bestaan van dividendbelasting (vrij hoog tarief). Maar dat klopt dan niet meer met de argumentatie voor de Nederlandse intrekking. Ha, ha! (lees in: Rutte blijft zeer kritisch over de Belgen, maar trekt eerdere woorden in (zonder het echt te menen) om de verstoring in de relatie te herstellen).

Bosma ging wel erg tekeer tegen Ollongren. Als hij het meent, moet-ie gewoon aangifte doen, maar dat durft-ie niet. Jammer! Erger was, hoe kon het ook anders, de inbreng van Kees Verhoeven, naar mijn mening het meest irritante en inhoudsloze Kamerlid. Kwam niet verder dan klagen bij de voorzitter dat zij (want PVV'er in dit geval) partijdig was (impliciet) en dat Bosma eigenlijk geen kritiek op Ollongron mocht hebben. Niet ingaan op de inhoud, wat Bosma fijntjes liet weten. Bosma zelf trouwens ook een arrogant projectiel (voor links), continu in overdrijvende modus, maar dat kan ik wel waarderen, als noodzakelijk tegenwicht op de politieke correctheid die vrij Kamerbreed aanwezig blijft.

[verwijderd] 16 november 2017 13:05

Zie nu met die DivTax en dat politiek gekonkel daarover !
vreet tijd en kosten en het schiet NIET OP !

mss kan de oppositie wel argumenten zoeken die wel hout snijden ? bijvoorbeeld:

"Geachte regering we hebben nu al mensen tekort
Mss kunt u 1.4 miljard uittrekken aan de snelle inburgering van asielzoekers ?
Dan kunnen die de vacatures mee helpen oplossen ? "

Achtergrondinfo :
ROTTERDAM - De technologische industrie in ons land heeft de komende twaalf jaar 120.000 extra werknemers nodig om het huidige groeitempo vast te houden. Dat blijkt uit onderzoek van ING in opdracht van ondernemersorganisatie FME.

izdp 16 november 2017 13:16

Moeten die bedrijven hun interne opleidingen weer op orde gaan brengen.
Eigen broek ophouden hoort bij het ondernemerschap.
Ze worden nu al enorm in de watten gelegd en blijven mekkeren.

objectief 16 november 2017 15:00

quote:
Opus135 schreef op 16 november 2017 12:58:
Tja, die dividendbelasting toch. Wat kan helpen is dat het afschaffingstraject lang duurt. In de tussentijd komt er haast zeker nieuws van Unilever. Als dit naar het UK verkast, heeft Rutte een probleem. Als het naar Nederland verkast, wint Rutte.

Unilever gaat zeker niet verkassen, want met de Brexit hebben ze er alle belang bij om in Nederland te blijven. (en in de UK blijven ze ook)

[verwijderd] 16 november 2017 15:18

Einde Wet Hillen heb ik geen moeite mee. Mensen met een normale hypotheek hebben last van het eigen woning forfait dat de aftrekpost vermindert. Heb je (bijna) geen hypotheek dan zou die last moeten vervallen? Waarom? Bevorderen van aflossing eigen woning schuld? O.K., maar tot (bijna) nihil? Nergens voor nodig, ook niet in crisistijden.

Bovendien wil men nu gaan afbouwen in 30 jaar! Het is tragisch hoor, maar in de tussentijd is een groot deel van de populatie al "vertrokken". Met achterlating of medeneming van enkele tonnen (over)waarde. Hoe arm men toch niet is.

Iets anders is het, als men over een paar jaar besluit de afbouw toch wat te gaan versnellen. Waar kennen we dat toch van? In dit geval wat mij betreft ook niet eens een probleem, die 30 jaar (was 20) is absurd lang en zorgt voor onnodige administratieve uitvoeringslasten.

rationeel 16 november 2017 18:26

quote:
Opus135 schreef op 16 november 2017 15:18:
Einde Wet Hillen heb ik geen moeite mee. Mensen met een normale hypotheek hebben last van het eigen woning forfait dat de aftrekpost vermindert. Heb je (bijna) geen hypotheek dan zou die last moeten vervallen? Waarom? Bevorderen van aflossing eigen woning schuld? O.K., maar tot (bijna) nihil? Nergens voor nodig, ook niet in crisistijden.

Bovendien wil men nu gaan afbouwen in 30 jaar! Het is tragisch hoor, maar in de tussentijd is een groot deel van de populatie al "vertrokken". Met achterlating of medeneming van enkele tonnen (over)waarde. Hoe arm men toch niet is.

Iets anders is het, als men over een paar jaar besluit de afbouw toch wat te gaan versnellen. Waar kennen we dat toch van? In dit geval wat mij betreft ook niet eens een probleem, die 30 jaar (was 20) is absurd lang en zorgt voor onnodige administratieve uitvoeringslasten.

Ik heb er groot bezwaar tegen. Sowieso het voortdurend veranderen van de financieele eisen.
Het moet minstens een mensenleven duren voordat verandering ingaat.
Mensen voelen geen enkele zekerheid meer. geven dan liever alles uit zodat het tenminste niet afgepakt kan worden. Ze beseffen niet dat de Sinterklaserij niet eeuwig kan duren. Ze zullen er heel slecht vanaf komen. Links gaat de failliete boedel echt niet redden, en ze laten de kiesidioten zo vallen.

rationeel 16 november 2017 18:27

Velen weten niet meer wat eigendom betekent.

rationeel 16 november 2017 18:29

[quote alias=izdp id=10422548 date=201711161316]
Moeten die bedrijven hun interne opleidingen weer op orde gaan brengen.
Eigen broek ophouden hoort bij het ondernemerschap.
Ze worden nu al enorm in de watten gelegd en blijven mekkeren.

Het onderwijs moet beter. Je kunt moeilijk mensen veel bijbrengen als de basis ontbreekt.

izdp 16 november 2017 18:29

Velen weten niet wat samenleven is.

izdp 16 november 2017 18:30

Aha ratio is dat wat je ontbeert: je basis.

rationeel 16 november 2017 18:52

quote:
izdp schreef op 16 november 2017 18:30:
Aha ratio is dat wat je ontbeert: je basis.

Het is het niet de bedoeling om leden van forums aan te vallen, of te beledigen. De reden om je op dit forum te begeven is discussieren en informatie voorziening.
Ik vraag je daarom er mee op te houden. Ook het bezigen van onwelvoeglijke taal is storend.

rationeel 16 november 2017 18:59

www.youtube.com/watch?v=I6kQ5HXiHQY

Alle Kamerleden die willen dat u huur betaalt over uw eigen woning

Kun je alle namen van de stemmers van de hoofdelijke stemming ergens zien ?

Belegde boterham 16 november 2017 19:31

quote:
rationeel schreef op 16 november 2017 18:59:
www.youtube.com/watch?v=I6kQ5HXiHQY

Alle Kamerleden die willen dat u huur betaalt over uw eigen woning

Kun je alle namen van de stemmers van de hoofdelijke stemming ergens zien ?

zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-...

www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detai...

Als goed geïnformeerd Burger, weet je dit toch wel te vinden Ratio? ;)

izdp 16 november 2017 20:10

quote:
rationeel schreef op 16 november 2017 18:52:
[...]

Het is het niet de bedoeling om leden van forums aan te vallen, of te beledigen. De reden om je op dit forum te begeven is discussieren en informatie voorziening.
Ik vraag je daarom er mee op te houden. Ook het bezigen van onwelvoeglijke taal is storend.

Hm, ik las wat statements van je, over durven te zeggen. Ik durf.

Ik bezigde geen onwelvoeglijke taal.
Ik discussieer graag, alleen is dat met jou als propper vrijwel altijd onmogelijk.
Je verheft jezelf graag boven anderen terwijl je de wijsheid bepaald niet in pacht hebt.
Qua beheersing van onze taal zou je in feite nooit iets mogen zeggen en toch doe je dat steeds naar mensen die in jouw ogen inferieur zijn, maar onze taal vele malen beter beheersen.

Vandaar dat ik je wees op je zeggen van de basis. Terecht naar mijn idee.
Samengevat heet dat, dat ik je terechtwees.

rationeel 16 november 2017 20:53

quote:
Belegde boterham schreef op 16 november 2017 19:31:
[...]

zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-...

www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detai...

Als goed geïnformeerd Burger, weet je dit toch wel te vinden Ratio? ;)

Blijkbaar niet. Maar we gaan vanaf nu de puntjes op de i zetten.

Dank trouwens voor de informatie:)

voda 16 november 2017 21:03

Afschaffing van dividendbelasting stimuleert kapitaalfinanciering

Opinie | Karel Lannoo, directeur van de denktank CEPS in Brussel.

Dividendbelasting afschaffen helpt om het grote voordeel van schuldfinanciering tegenover kapitaalfinanciering te corrigeren, en burgers te stimuleren om hun spaartegoeden niet enkel bij de bank te plaatsen, maar te spreiden over andere activa. Daarenboven draagt het bij tot Europese marktintegratie, omdat een buitenlandse belegger niet dubbel belast wordt voor zijn investeringen in Nederlandse bedrijven, en zou het tot navolging moeten leiden in andere landen. Deze elementen ontbreken in die discussie over het plan van het kabinet-Rutte III om de dividendbelasting af te schaffen.

Schuldfinanciering is voor bedrijven veel voordeliger, omdat rentes kunnen afgetrokken worden van de belastbare winst, terwijl dit niet kan voor de opbrengsten van kapitaal. De vergoeding voor inbreng in kapitaal in een bedrijf komt na vennootschapsbelasting, waarop bovendien in de meeste Europese landen ook nog dividendenbelasting wordt geheven.
Voor buitenlandse aandeelhouders komt daar nog de lokale roerende voorheffing bij, wat erop neerkomt dat schuldfinanciering tot zowat drie keer voordeliger kan zijn dan kapitaalfinanciering. Niet zo verwonderlijk dus dat de schuldgraad van bedrijven in vele landen te hoog is, en het eigen vermogen te laag.
Plan van Rutte III brengt balans tussen schuld- en kapitaalfinanciering meer in evenwicht

Met de financiële crisis is een debat begonnen om die balans wat meer in evenwicht te brengen, tot dusver met weinig succes. Veelal verkiezen overheden, zeker bij economische stagnatie, om geen inkomstenbronnen te verliezen. Op nationaal vlak zijn soms maatregelen genomen, zoals bijvoorbeeld door België, dat toestaat om de kosten van kapitaal met een aan rente vergelijkbare bedrag te vergoeden (notionele interestaftrek). Maar het blijft moeilijk om zo'n maatregel Europees in te voeren.

De Europese Commissie nam wel het initiatief voor een kapitaalmarktunie in Europa, om het belang van directe kapitaalfinanciering te benadrukken en de afhankelijkheid van schuldfinanciering via de banken te verminderen. Op die manier zou het Europese financiële systeem evenwichtiger worden en meer crisisbestendig. Maar drie jaar na de start is er van dit initiatief nog weinig terechtgekomen.

Uit rondvragen van bijvoorbeeld de Europese Investeringsbank blijkt dat de afhankelijkheid van bankfinanciering nog gestegen is, zeker sinds het goedkopegeldbeleid van de Europese Centrale Bank. Initiatieven om tot meer fiscale harmonisatie in Europa te komen, om kapitaalfinanciering te stimuleren of dubbele belastingen tegen te gaan, hebben nog niets uitgehaald. Het probleem is veelal dat hiervoor unanimiteit onder de lidstaten is vereist. Daarom is er ook zo weinig eenvormigheid in vennootschapsbelastingen in de EU, zoals ook recent weer overduidelijk blijkt de Paradise Papers.

Schuldfinanciering is nu bijna drie keer voordeliger dan kapitaalfinanciering

Dubbele belastingen afschaffen is ook belangrijk om burgers te stimuleren ook in risicodragend kapitaal te investeren. Vandaag staan de tegoeden van Europeanen massaal op spaarboekjes bij de bank. Vergeleken met de VS hebben de Europeanen dubbel zoveel op het spaarboekje, maar slechts de helft in beleggingsfondsen of aandelen. En die spaarboekjes hebben de laatste jaren nauwelijks iets opgebracht. En dan maar klagen dan dit de fout is van de ECB.

Afschaffing van dividendbelasting stimuleert ook kleine beleggers hun tegoeden in andere producten dan spaarboekjes te beleggen. Op Europees vlak maakt het investeringen in Nederlandse bedrijven aantrekkelijker en vormt het een aansporing voor andere landen om hetzelfde te doen.

Een Belgische belegger die vandaag dividenden van Unilever of Shell uitbetaald krijgt, betaalt naast de Nederlandse dividendbelasting van 15% nog eens 27% Belgische dividendbelasting. Hij zou een deel kunnen terugeisen (veelal beperkt tot 15%), maar voor de paar euro’s die hij daarmee zou winnen bedankt hij wegens het papierwerk.

Voor institutionele en professionele beleggers stelt dit probleem zich niet. Zij kunnen de roerende voorheffing verrekenen in hun finale belastingsaangifte, en voor hen is het wel de moeite om de dubbele belasting terug te claimen, indien dat kan via een bilateraal belastingverdrag. De roerende voorheffing afschaffen is dus een eerste stap om de balans tussen schuldfinanciering en kapitaalfinanciering weer wat in evenwicht te brengen. Hopelijk krijgt het navolging in Europa.

fd.nl/opinie/1227605/afschaffing-van-...

rationeel 16 november 2017 21:08

quote:
izdp schreef op 16 november 2017 20:10:
[...]

Hm, ik las wat statements van je, over durven te zeggen. Ik durf.

Ik bezigde geen onwelvoeglijke taal.
Ik discussieer graag, alleen is dat met jou als propper vrijwel altijd onmogelijk.
Je verheft jezelf graag boven anderen terwijl je de wijsheid bepaald niet in pacht hebt.
Qua beheersing van onze taal zou je in feite nooit iets mogen zeggen en toch doe je dat steeds naar mensen die in jouw ogen inferieur zijn, maar onze taal vele malen beter beheersen.

Vandaar dat ik je wees op je zeggen van de basis. Terecht naar mijn idee.
Samengevat heet dat, dat ik je terechtwees.

Een beetje algemeen die verwijten. Ik ben maar een gevoelige grote stadbewoner, ook nog blank, en op mij komt dat discussieren van jou over als een kenau die perse haar beperkte ideeen over goed en kwaad wil pushen.
Hierboven heb ik een analyse van de zinloosheid gegeven als je het in feite zonder je ervan bewust te zijn over verschillende visies op de sociale wenselijkheid van gedrag hebt.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 935,11 +3,38 +0,36% 11:33


Germany40^	21.935,40	+0,11%
BEL 20	4.333,77	-0,35%
Europe50^	5.363,76	+0,10%
US30^	44.390,90	-0,15%
Nasd100^	21.658,60	-0,44%
US500^	6.048,31	-0,27%
Japan225^	38.812,80	-0,32%
Gold spot	2.905,14	-0,10%
EUR/USD	1,0321	+0,15%
WTI	73,22	+1,10%