Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Omlaag ↓

objectief 24 juli 2020 11:15

quote:
jowi schreef op 24 juli 2020 11:01:
Wat is idd goed voor ons ?

* meer werkgelegenheid, meer uren werken en langer werken terwijl het besteedbaar inkomen
gecorrigeerd met inflatie van een gemiddeld huishouden niet toeneemt of
* wat minder werkgelegenheid (alleen werkgelegenheid voor potentiële beroepsbevolking in NL),
en meer koopkracht.

Ja, meer werkgelegenheid komt hieruit voort. En werken is een levensbehoefte van de sociale burger.

Vele burgers willen meer werken, vanwege de sociale kontakten.
Werken is een feest. Helaas werkt de gemiddelde Nederlander het minst van allemaal in Europa.

En ja, het besteedbaar inkomen mag niet toenemen, anders krijgen we nog een slechter klimaat en vliegt en/of rijdt iedereen 3x per jaar door de wereld.

[verwijderd] 24 juli 2020 11:33

quote:
leek2018 schreef op 24 juli 2020 11:02:
[...]
Hoe krijg je het voor elkaar!!
-bepaalde groep;
-onderdak;
-soort zoekt soort;
-kuddegedrag;
-conflicten uit de weg gaan.
Maar niet verder denigrerend bedoelt als slot zin. Daar is een druipkaars nog niets bij.

Dat bedoel ik dus. Men zoekt hier steun bij elkaar, verwacht enigheid bij het uitdragen van reactionaire ideeën, gaat er automatisch van uit dat iedereen instemt als bepaalde publieke figuren een veeg uit de pan krijgen (Rutte!).
Typisch was de amusante witwas"discussie" gisteren. Iedereen denkt te weten hoe daar de vork in de steel zit. Misschien, o schrik, was dat zelfs zo. Als dat klopt, zegt dat veel over de achtergronden van sommigen hier. Ik ben er van overtuigd dat een "discussie" over helers (een veel groter probleem) of flessentrekkers met de zelfde expertise gevoerd zou worden.

Is dit kritiek? Helemaal niet. Ik ben niet iemand die zijn gelijk zoekt. Ik probeer te begrijpen.

Wat mij zou interesseren is waar de mensen hier vandaan komen, uit welke provincies bij voorbeeld. Uit de gebieden waar grof aan drugs verdiend wordt? Mijn vader (als Fries te dom om te besodemieteren) sprak over "de katholieke hoek". Nou, die ken ik inmiddels...
In de literatuur leest men vaak over normenverlies, niet alleen omdat god niet meer bestaat, maar ook omdat socialisme sterk op de terugweg is. Maar houvast heeft een mens nodig. Wat kwam daarvoor in de plaats?

JP Samosa 24 juli 2020 11:39

quote:
objectief schreef op 24 juli 2020 11:15:
[...]

Ja, meer werkgelegenheid komt hieruit voort. En werken is een levensbehoefte van de sociale burger.

Vele burgers willen meer werken, vanwege de sociale kontakten.
Werken is een feest. Helaas werkt de gemiddelde Nederlander het minst van allemaal in Europa.

En ja, het besteedbaar inkomen mag niet toenemen, anders krijgen we nog een slechter klimaat en vliegt en/of rijdt iedereen 3x per jaar door de wereld.

Leuk goed betaald werk is leuk. Klopt.

Vervelend of zwaar werk is geen feest. Een noodzakelijk kwaad ,dat je vrijheid opslorpt.

: ‘ je gaat het pas zien als je het door hebt’

jowi 24 juli 2020 11:40

Ik zie het nl zo. (om het eenvoudig te houden is geen rekening gehouden met inflatie en rente over schulden)

Bij een binnenlandse economie (met uiteraard een belastingstelsel) betekent groei door meer werkgelegenheid (lees mn onze export) bij gelijke tarieven meer belastingopbrengsten voor de overheden (rijks- en lagere overheden). De overheden kunnen met deze extra opbrengsten meer uitgaven doen zoals uitbreiden van voorzieningen, het doen van investeringen etc. Het besteedbaar inkomen van de werkenden blijft hetzelfde want de tarieven blijven hetzelfde. De overheden geven niet meer uit. Dan is er een surplus aan inkomsten voor de overheid en kunnen de tarieven omlaag. Dit betekent dat men in koopkracht stijgt. En idd dit is goed voor ons.

Dit verkondigen ook al die economen en hoogleraren economie in de bekende praatprogramma's.
Dit verkondigen alle eurofielen vanaf 2001 waaronder Rutten en veel Nederlanders.

Waarom is dit maar de halve waarheid.
Binnen de EU is tussen de lidstaten een standaard verdrag opgemaakt waar o.a. de bevoegdheid
van belastingheffing van een lidstaat is bepaald. Deze verstoort nl de basisbeginselen van de algemene economie (zoals het eerder genoemde voorbeeld). In deze verdagen is in bepaalde situaties bepaald dat een andere lidstaat belasting mag heffen over een aandeel in onze werkgelegenheid. Daarnaast is bij andere belastingmiddelen (o.a. BTW) bepaald dat deze in bepaalde situaties ten bate komt van een andere lidstaat.

Het rekensommetje in het eerder genoemde voorbeeld klopt dus niet meer. De uitgaven van de overheid nemen wel toe alleen wordt steeds meer besteed aan de EU waarvan wij maar een heel klein deel terugkrijgen in subsidies. Vandaar dat ons besteedbaar inkomen al zeker vanaf invoering van de EURO onder gelijke situaties niet toeneemt en dat sedert de invoering de voorzieningen alleen maar afnemen. De voorbeeld ed heb ik reeds eerder op dit forum uitgebreid
toegelicht.

Ik zou het dan ook waarderen als al die prominente figuren ook de overige aspecten in hun visie meenemen. Ms dat de Nederlander plots wakker schiet en niet meer op de oude garde stemt.

[verwijderd] 24 juli 2020 11:40

quote:
objectief schreef op 24 juli 2020 11:15:
[...]
Helaas werkt de gemiddelde Nederlander het minst van allemaal in Europa.
[...]

Totaal uit de lucht gegrepen bewering.
Houd toch je mond als je het niet weet.

JP Samosa 24 juli 2020 11:50

quote:
gokker schreef op 24 juli 2020 09:52:
[...]
Was helemaal niet als grapje bedoeld. In dit draadje zijn boze burgers toch duidelijk oververtegenwoordigd.
Het dient als klaagmuur.

Dit is een neutrale vaststelling, geen verwijt. Ik lees de slogans op de muur met interesse.

Zou wel oerendsaai worden als hier uitsluitend Lofuitingen geplaatst werden. Niet dan?
Nou dan.

Het is Eerder uiting geven aan verbazing. iets van, hoe is het toch mogelijk dat het gebeurt/ bestaat.

Nu weer Bijvoorbeeld:. De staat die in beroep gaat tegen de samenvoeging van Post.nl en Sand.
Dit is al lang geregeld en nu komt er Alsnog een achterhoedegevecht wat bakken geld aan advocaten/ juristen gaat kosten.

Je gelooft dus niet En toch bestaat het.....

jowi 24 juli 2020 12:03

Cijfers 2018.
De NL overschot op de lopende rekening van de Nederlandse betalingsbalans bedraagt circa 84 miljard euro. Dit is 11 % van het BBP. Als het gemiddelde NL btw tarief 15 % bedraagt
(laag tarief en hoogtarief) dan heeft de NL staat over dit handelsoverschot ca 12,6 miljard
zuivere belastingopbrengsten gemist.

taurus86az 24 juli 2020 12:10

Kijkend naar het gedrag van 'the men and women in the street' trek ik de conclusie, dat het structurele tekort aan arbeidsuren waaruit een redelijke toekomst kan worden opgebouwd, nu snel voelbaar wordt bij de < 30 -jarigen.
Nu Covid ook nog eens duidelijk maakt, dat de geschapen tertiaire- en quartaire economie miniem crisisbestendig is, wordt het toch tijd om eens serieus te gaan werken aan de structurele verkorting van de werkweek. Het kan niet alleen; het moet!
Dat in Nederland veel werk bestaat uit ''anderen van hun werk houden" moet maar eens onder ogen worden gezien. Met name door de politiek, die als 'reigers' wetjes en voorschriften uitscheiden en er daarna nooit meer naar omkijken. Dat wordt dan het werkveld van de peperdure 'kletsende klasse' in de media.

[verwijderd] 24 juli 2020 12:19

quote:
JP Samosa schreef op 24 juli 2020 11:50:
[...]
Zou wel oerendsaai worden als hier uitsluitend Lofuitingen geplaatst werden. Niet dan?
Nou dan.

Heb ik hier ooit iets anders beweerd? Van mij komen trouwens geen loftuitingen.

jowi 24 juli 2020 12:21

Of taurus86. Of hetzelfde aantal uren werken en net als de Fransosen, Spanjaarden en Italianen eerder stoppen. Dat is ook een verdeling.

[verwijderd] 24 juli 2020 12:24

quote:
jowi schreef op 24 juli 2020 12:03:
Cijfers 2018.
De NL overschot op de lopende rekening van de Nederlandse betalingsbalans bedraagt circa 84 miljard euro. Dit is 11 % van het BBP. Als het gemiddelde NL btw tarief 15 % bedraagt
(laag tarief en hoogtarief) dan heeft de NL staat over dit handelsoverschot ca 12,6 miljard
zuivere belastingopbrengsten gemist.

Kun je dit uitleggen?

Hier lees ik iets heel anders, maar ik heb er geen verstand van.

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/13/overh...

DeZwarteRidder 24 juli 2020 12:28

quote:
jowi schreef op 24 juli 2020 12:03:
Cijfers 2018.
De NL overschot op de lopende rekening van de Nederlandse betalingsbalans bedraagt circa 84 miljard euro. Dit is 11 % van het BBP. Als het gemiddelde NL btw tarief 15 % bedraagt
(laag tarief en hoogtarief) dan heeft de NL staat over dit handelsoverschot ca 12,6 miljard
zuivere belastingopbrengsten gemist.

Zelden heb ik zulke gigantische nonsens gelezen.

De Staat heeft helemaal niks gemist, want er kan geen BTW geheven worden op export.

[verwijderd] 24 juli 2020 12:36

quote:
DeZwarteRidder schreef op 24 juli 2020 12:28:
[...]
Zelden heb ik zulke gigantische nonsens gelezen.

De Staat heeft helemaal niks gemist, want er kan geen BTW geheven worden op export.

Ik ben dus niet de enige die het niet snapt. Men betaalt toch btw in eigen land?
Wanneer ik als inwoner van Zwitserland iets in het buitenland kocht, betaalde ik "btw" in Zwitserland en niet in het land van oorsprong.

ffff 24 juli 2020 12:43

quote:
gokker schreef op 24 juli 2020 11:33:
[...]
Dat bedoel ik dus. Men zoekt hier steun bij elkaar, verwacht enigheid bij het uitdragen van reactionaire ideeën, gaat er automatisch van uit dat iedereen instemt als bepaalde publieke figuren een veeg uit de pan krijgen (Rutte!).
Typisch was de amusante witwas"discussie" gisteren. Iedereen denkt te weten hoe daar de vork in de steel zit. Misschien, o schrik, was dat zelfs zo. Als dat klopt, zegt dat veel over de achtergronden van sommigen hier. Ik ben er van overtuigd dat een "discussie" over helers (een veel groter probleem) of flessentrekkers met de zelfde expertise gevoerd zou worden.

Is dit kritiek? Helemaal niet. Ik ben niet iemand die zijn gelijk zoekt. Ik probeer te begrijpen.

Wat mij zou interesseren is waar de mensen hier vandaan komen, uit welke provincies bij voorbeeld. Uit de gebieden waar grof aan drugs verdiend wordt? Mijn vader (als Fries te dom om te besodemieteren) sprak over "de katholieke hoek". Nou, die ken ik inmiddels...
In de literatuur leest men vaak over normenverlies, niet alleen omdat god niet meer bestaat, maar ook omdat socialisme sterk op de terugweg is. Maar houvast heeft een mens nodig. Wat kwam daarvoor in de plaats?

Gokker,
Mooie, heldere posting. Goed om dat eens te lezen. Mar net zo goed dat jij onmiddellijk gelijkgestemde zielen in deze bejaardensociëteit ontdekt, is het mij natuurlijk ook al lang opgevallen dat jij als het ware de ogen sluit voor wat een mens op straat kan zien.

De meeste posters hier in de KK zijn het vaak volstrekt oneens met mij, en ik uiteraard met hen, maar van een poster als Rene kan ik toch genieten als hij zaken uit de praktijk, gewoon uit het leven hier vertelt. Nogmaals, wij verschillen over veel zaken fundamenteel van mening, maar als Rene over zijn fietstochten begint, geniet ik volop en vooral: Ik constateer hetzelfde. En bij jou, Gokker, heb ik vaak het gevoel dat jij bepaalde zaken niet wilt zien, om sociaal correct te zijn.
Alweer dat voorbeeld witwassen: Gisteren nam de kudde hier vooral de Turkse en Marokkaanse kappers op de korrel, maar d'r zijn natuurlijk 100 manieren van witwassen. Zolang drughandelaren hun verdiensten witwassen krijg je de meerderheid wel mee, met afkeuring, maar zo gauw fiscale juristen dat vanuit Panama zwart geld in Zwitserland regelen, , zoals ik onlangs vertelde over de gift van 65 miljoen van Juan Carlos aan zijn Duitse vriendin,
is het plots toch een ander verhaal. Of , ander voorbeeld, hoe worden al die zwarte erfenissen afgehandeld. Boeiende kost waarbij geen crimineel eigenlijk voorkomt of het moest zijn dat die Europese ondernemers 40 jaar zich te barsten gewerkt hebben en een gedeelte van hun fortuin naar het buitenland versluisd. Dan praat je over een heel andere categorie.

Het is goed naar elkaar te luisteren en vooral te lezen wat er zoal leeft. Ik fiets en wandel ook enorm veel omdat zoiets goed voor je oude lijf schijnt te zijn...Maar je ziet dan ook meer.... Wie er bijvoorbeeld allemaal naar de voedselbank gaan of naar de gratis dierenvoedselbank. En dan zou je niks mogen zeggen in onze maatschappij waarin een groot deel zich totaal niets van anderen aantrekken? Of wie werkt daar eigenlijk op die bouwwerven: ben ik nou de enige die denkt: het lijkt wel of hier alleen buitenlanders werken? Maak een praatje en bemerk hoe schichtig ze toch best vaak zijn..... Waarom.....?

Enfin, ik heb echt genoten van de postings van de afgelopen 24 uur, zojuist gelezen en vandaar deze reactie.

Peter

jowi 24 juli 2020 12:46

De overheid heeft in 2019 een overschot van 14 miljard euro gerealiseerd. Dit komt overeen met 1,7 procent van het bruto binnenlands product (bbp). De overheidsschuld is aan het eind van 2019 gedaald naar 48,6 procent van het bbp. Dit meldt het CBS op basis van nieuwe cijfers over de overheidsfinanciën.
Het overheidssaldo en de overheidsschuld zijn de belangrijkste indicatoren voor de toestand van de overheidsfinanciën. De Europese normen hiervoor zijn een maximaal tekort van 3 procent en een maximale schuld van 60 procent van het bbp.

Het overschot in 2019 is 3,5 miljard euro hoger dan in 2018 toen het overschot 10,6 miljard euro bedroeg, oftewel 1,4 procent van het bbp. De Nederlandse overheid behaalde over 2019 voor het vierde jaar op rij een overschot. In deze vier jaren hield de overheid in totaal 34 miljard euro over. In de afgelopen jaren lag het gerealiseerde overschot steeds hoger dan de verwachte overschotten in de begrotingen.

Antwoord: Ja
Dat is het handelsoverschot tov overheidsschuld (staatsobligaties waar we momenteel i.v.m. negatieve rente op toe krijgen). Dit is geen relatie met belastingopbrengsten.

Feitelijke moet je de renteoverschot afzetten tegen de verdamping van ons vermogen (pensioen, spaargeld etc).

CBS is een overheidsorgaan en hangen echt niet de vuile was buiten!!!!! Cijfers worden eerder weggemoffeld of verdoezeld.

JP Samosa 24 juli 2020 12:47

Viruswaanzin verliest kort geding......

Een geval van slechte timing van die club

jowi 24 juli 2020 12:51

Daarnaast zijn dat tevens vergelijkingsindicatoren binnen de EU om te kijken hoe economieën er
(bruto) voorstaan en aan de afgesproken normen voldoen. Omdat de EU lidstaten diverse belasting nationaal kunnen regelen kunnen ze het feitelijke (netto) effect niet vergelijken i.v.m. diverse nationale afwijkingen.

Op mijn salarisstrook kijk ik altijd naar netto en niet naar bruto

JP Samosa 24 juli 2020 12:55

Weer zoiets waarvan je niet geloofde dat het bestaat.
Zo’n orthodx ventje dat weigert naast n vrouw te zitten, en dan een KLM dat voor hem gaat kruipen.....
....................

Vorig jaar mei kreeg zijn vrouw op een vlucht van New York naar Amsterdam een zitplaats toegewezen naast een Joods-orthodoxe man, maar die weigerde naast een vrouw te zitten. Om de vlucht door te laten gaan moest het paar Van Raak met tegenzin elders gaan zitten.

Verboden onderscheid
De mensenrechtenwaakhond vindt dat de KLM in de toekomst de dader van discriminatie moet aanspreken en niet het slachtoffer. KLM heeft een 'verboden onderscheid' gemaakt op grond van geslacht, aldus het College. Het personeel moet duidelijk worden gemaakt dat deze handelswijze niet kan.

Een tevreden Van Raak gaat de luchtvaartmaatschappij vragen de werkwijze in dit soort gevallen aan te passen. ,,Het gaat hier om een publiek belang, dat elke vrouw erop moet kunnen rekenen dat zij niet wordt gediscrimineerd op een vlucht van KLM."

objectief 24 juli 2020 13:20

quote:
gokker schreef op 24 juli 2020 11:40:
[...]
Totaal uit de lucht gegrepen bewering.
Houd toch je mond als je het niet weet.

Natuurlijk weet ik het; anders zou ik het schrijven. (doe je huiswerk s.v.p.)

[verwijderd] 24 juli 2020 13:26

quote:
ffff schreef op 24 juli 2020 12:43:
[...]
Alweer dat voorbeeld witwassen: Gisteren nam de kudde hier vooral de Turkse en Marokkaanse kappers op de korrel, maar d'r zijn natuurlijk 100 manieren van witwassen. Zolang drughandelaren hun verdiensten witwassen krijg je de meerderheid wel mee, met afkeuring, maar zo gauw fiscale juristen dat vanuit Panama zwart geld in Zwitserland regelen, , zoals ik onlangs vertelde over de gift van 65 miljoen van Juan Carlos aan zijn Duitse vriendin,
is het plots toch een ander verhaal. Of , ander voorbeeld, hoe worden al die zwarte erfenissen afgehandeld. Boeiende kost waarbij geen crimineel eigenlijk voorkomt of het moest zijn dat die Europese ondernemers 40 jaar zich te barsten gewerkt hebben en een gedeelte van hun fortuin naar het buitenland versluisd. Dan praat je over een heel andere categorie.
[...]

Ik kan niet helemaal volgen wat je schrijft. Had ik toch begrepen dat de kappers nu juist marionetten zijn van de drugshandelaren en die laatsten worden door deze club meer geaccepteerd dan de belastingontduikers met stropdassen? Dit is toch eerder jouw kijk op het criminele circuit.

Wat mijn persoon betreft. Waarom dicht je mij oordelen toe, die ik helemaal niet verkondigd heb? Ik sluit mijn ogen voor het onrecht dat de man in de straat toekomt? Ik loop bijna dagelijks door de stad. Mijn echtgenote is binnen een paar jaren goede vrienden met een bont gezelschap aan buurtgenoten (om wat voor reden dan ook trekt ze mensen aan) dus krijg ik veel te horen. We vertegenwoordigen de buurt (Universiteitskwartier) in participatiebijeenkomsten met de universiteit en de gemeente.

Is er een beter bewijs dat ik me juist niet onttrek dan het feit dat ik mijn vingers hier blauw typ i.p.v. verder te gaan met wat artikeltjes die liggen te wachten om afgerond te worden? Zeker niet met het doel mijn standpunten aan de man te brengen.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,97 -0,95 -0,10% 15:07


Germany40^	22.043,60	+0,03%
BEL 20	4.361,24	+0,53%
Europe50^	5.379,79	-0,21%
US30^	44.172,80	-0,99%
Nasd100^	21.438,60	-1,21%
US500^	6.002,93	-1,13%
Japan225^	38.802,80	-0,73%
Gold spot	2.884,61	-0,45%
EUR/USD	1,0336	-0,25%
WTI	72,17	-1,49%