Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 december 2016 17:33

Tip: jullie kunnen ook je ei kwijt op www.telegraaf.nl/binnenland/27208037/...

[verwijderd] 11 december 2016 18:04

quote:
ffff schreef op 11 december 2016 15:47:
[...]

NEEN Ben, nou niet lullig doen omdat het jou niet uitkomt.

Het zijn gewoon de feiten. Akkoord, natuurlijk niet voor iedere vermogende, maar wel voor menig vermogende Nederlander

Heeft niets te maken met of het mij wel of niet uitkomt.

Sterker nog, ik vind de herziening overbodig en zelfs contraproductief.

Maar, een klein aspect van de belastingdruk eruit halen en dat uitdrukken in percentages stijging is misleidend.

Als bijvoorbeeld een bepaalde kankerincidentie van 0,01% stijgt naar 0,0137% is dat ook 37% stijging. Maar niet bepaald schokkend noch relevant.

Uitgedrukt in percentages van het vermogen zal het voor grote vermogens zo'n 20-25bps zijn.

Waarbij de belastingdruk op inkomsten uit vermogen ruim onder het niveau van box1 (arbeids- en ondernemersinkomen) blijft.

@iPlof 11 december 2016 18:17

Mooi toch, zo vindt de 1 de belastingdruk te hoog, de ander wil een hogere en eerdere uitkering, dan heeft er weer 1 een boom voor zijn snufferd en tegelijk een ander hetzelfde maar dan met een boom die weg moest maar die men juist wilde behouden.

Allemaal aan de proteststem want we zijn boos en hebben rechten!

Dat wordt nog wat..

[verwijderd] 11 december 2016 20:14

quote:
plof® schreef op 11 december 2016 18:17:
Allemaal aan de proteststem want we zijn boos en hebben rechten!

Dat wordt nog wat..

Daarmee zet je WEL onze maatschappij neer ... allochtoon, autochtoon, ambtenaar, privaat, politiek of burger ..... ALLEMAAL hebben ze alleen nog maar rechten (denken ze) en de plichten ..... ach, dat komt nog wel een keer (denken ze).
De enige sector die hier wél bij vaart, is de advocatuur .... alsof je menselijk leven in regeltjes- en richtlijnen kunt vatten.
Die regeltjes en richtlijnen moeten er zijn, om ons een beetje in toom te houden, maar op moment dat DIE regeltjes en richtlijnen en rechten allesbepalend gaan worden, gaat de beer los ..... want zo zit de mens (volgens Darwin) niet in elkaar :-)

Je keert dat zonder (burger)oorlog niet meer om, vrees ik .... wat je er ook van vind, het is zoals het is .... totdat de bom valt ;-)

rationeel 11 december 2016 20:24

quote:
plof® schreef op 11 december 2016 18:17:
Mooi toch, zo vindt de 1 de belastingdruk te hoog, de ander wil een hogere en eerdere uitkering, dan heeft er weer 1 een boom voor zijn snufferd en tegelijk een ander hetzelfde maar dan met een boom die weg moest maar die men juist wilde behouden.

Allemaal aan de proteststem want we zijn boos en hebben rechten!

Dat wordt nog wat..

Erg grappig. Het punt dat gemaakt werd, was dat burgers een bepaalde gang van zaken voorgehouden wordt, waar men helemaal niet aan wil voldoen.

Liegen en bedriegen!

En dat is de burger zat!!!!

rationeel 11 december 2016 20:38

Vandaag in WNL op zondag, minister Schippers met een lofzang over onze gefiscaliseerde gezondheidszorg.
Natuurlijk niet over het gefiscaliseerd zijn en over het aantal mensen die gewoon vertikt om te betalen, en de hoeveelheid subsidie voor de individuen die zgn niet kunnen betalen.
OO wat hebben ze het voor elkaar. Degenen die er gebruik van moeten maken weten wel beter. Wat weten ze? Dat de wachtlijsten ellenlang zijn. Weten jullie waarom? Omdat de verzekeringen een deal hebben gemaakt met de ziekenhuizen. Ze mogen per jaar een bepaald bedrag verdienen. Daar kom je als patient in december. Wat krijg je te horen? De wachtlijsten zijn vol tot januari. Wat is de werkelijkheid ? We zijn door ons budget.
Wie eten dat budget leeg? Zjin dat soms de patienten die 3 keer zoveel betalen voor de verzekering? Die de hoogste prijs betalen voor het gefiscaliseerde gedeelte? Of soms die rokende onderklasse of die voortbrengselen van de neef nicht huwelijken of de besmette zieken die het land binnen komen en apart geisoleerd verpleegd worden?
In ieder geval krijg je voorlopig geen behandeling.

Maar de gezondheidszorg is dus vreselijk goed. Volgens een zgn minister op rechts.

@iPlof 11 december 2016 20:49

quote:
mineset® schreef op 11 december 2016 20:14:
[...]
Je keert dat zonder (burger)oorlog niet meer om, vrees ik .... wat je er ook van vind, het is zoals het is .... totdat de bom valt ;-)

Oorlog kun je gelukkig uitsluiten in een vergrijsde samenleving die we aan het worden zijn.

De meest ontevreden generatie hier is echter ook nog eens de meest welvarende generatie en de immer zeer goed vertegenwoordigde bestuurlijke generatie.

Deze babyboom generatie, ze hebben het gewoon te goed gehad. Bij het minste zuchtje tegenwind kunnen ze er al niet meer mee dealen, men kan niet meer relativeren lijkt het. Zelfs een al tientallen jaren staande boom nota bene voor je net gekochte huis is tegenwoordig een groot probleem voor sommigen kunnen we hierboven lezen. Niet voor niets zien we dit soort 'problemen' met leeftijdsgenoten ook altijd bij de rijdende rechter, die hier gretig gebruik van maakt.

Deze lieden gaan helaas echter ook maar al te vaak op charlatans als Henk Krol en Geert Wilders stemmen. Hun ouders echter, waren een stuk bescheidener, socialer en doordachter en hadden nog goed in hun geheugen dat dit soort (stem)gedrag juist tot een hoop extra ellende zal leiden.

rationeel 11 december 2016 20:50

In feite is het nog erger. Er is een lange lijst gemaakt van ziekten die eigenlijk niet behandeld hoeven worden door een arts. Die kunnen net zo goed op goedkopere wijze behandeld worden door
bijvoorbeeld de fysiotherapeut. Of helemaal niet. Dat is natuurlijk het goedkoopst. Het wil zeggen dat een juiste behandeling door en arts maakt dat je misschien geheel zonder klachten kunt verder leven en in het andere geval met pijn blijft zitten of een handicap.
Medicijnen 4 bladzijden vol die niet meer vergoed worden.

We houden de eigen bijdrage op peil;)

rationeel 11 december 2016 20:54

quote:
plof® schreef op 11 december 2016 20:49:
[...]
Oorlog kun je gelukkig uitsluiten in een vergrijsde samenleving die we aan het worden zijn.

De meest ontevreden generatie hier is echter ook nog eens de meest welvarende generatie en de immer zeer goed vertegenwoordigde bestuurlijke generatie.

Deze babyboom generatie, ze hebben het gewoon te goed gehad. Bij het minste zuchtje tegenwind kunnen ze er al niet meer mee dealen. Zelfs een al tientallen jaren staande boom nota bene voor je net gekochte huis is tegenwoordig een groot probleem voor sommigen kunnen we hierboven lezen.

Deze lieden gaan maar al te vaak op charlatans als Henk Krol en Geert Wilders stemmen. Hun ouders echter, waren een stuk bescheidener, socialer en doordachter en wisten nog goed dat dit soort stemgedrag juist tot een hoop extra ellende zal leiden.

Degenen die het meest in de maling genomen zijn, dat zijn wel de ouders. Werken en nog eens werken en jong dood.
Maar ze deden het voor de volgende generatie, die helaas om de tuin geleid zijn door opvreet ministers...Goud weg...gas weg ...mooie bedrijven weg...en maar mensen binnen laten die helemaal niets toevoegden.

[verwijderd] 11 december 2016 20:54

quote:
rationeel schreef op 11 december 2016 20:38:
Maar de gezondheidszorg is dus vreselijk goed. Volgens een zgn minister op rechts.

Duhhh ...
Je komt bij een ziekenhuis aan .... uhh, denk je dan, dit is een ****hotel, maar toch het is een ziekenhuis. Eerste hulp barst uit zijn voegen, want iedereen wil 1e hulp. Zo ook bij de doktersnachtdienst, want alles dat we mankeren is zo ernstig dat we direct en wel nu meteen 1e klas zorg nodig hebben.
Vanwege de controle op budgetten is de ganse zorg geprotocolliseerd, waardoor de tekorten qua capaciteit verzorgenden/verplegenden oplopen, want er moet zo ontiegelijk veel vastgelegd en getoetst worden .... dat voor echte zorg niet zoveel tijd meer is.

Allemaal een prikje tegen dit- en dat- en zus- en zo .... want je weet maar nooit.
Heb je geen carpaal tunnelsyndroom .... ach, wat zielig, want iedereen heeft dit tegenwoordig en is er (1,2,3 keer) aan geopereerd. Ach .... heb je ook nog nooit een kijkoperatie gehad, zielig hoor. En ADHD, dat heb je toch wel .... uh, nee .... en ook geen levenslange medicatie ..... nou, dan val je echt buiten de boot hoor en ook nog eens geen diabetis2 ... nou, zo sta je echt buiten de maatschappij !! dus en tel je niet meer mee, dagggggg ...!?

Via de hotellobby, uhh ik bedoel ziekenhuisingang, via de luxe koffiebar en broodjeszaak richting infobalie waar 3 medewerkers zitten om je alles gratis uit te leggen. Vervolgens naar de wachtruimte bij de artsen waar natuurlijk gratis koffie, TV en wifi aanwezig is .... net zoals bij het hotel.
Dan 10 minuten bij de arts .... rolletje protocolletje .... want meer mag niet en dan weer via de snoepautomaten en hele aardige recreatieruimte en bar naar de uitgang, net zoals bij een hotel.

Iemand anders moet opgenomen worden en wordt uitvoerig voorgelicht in alle talen .... want dat moet tegenwoordig. Je krijgt een luxe badkamer en bed & breakfast met TV en internet, net als in een hotel. Bed is echt in alle standen te zetten, alleen helemaal verticaal kan nog net niet. Wel jammer dat je nog geen 3D TV hebt, maar men beloofde dat dit er snel kwam .... wel vlugger dan in de ***sterren hotels. Snel nu nog ff een CT scan en/of een MRI ... want tsjah, dat apparaat staat er nu toch. etc.

=======================

De zorg te duur .... hoe bedoel je ? ;-)

josti5 11 december 2016 21:14

'bijvoorbeeld de fysiotherapeut'

En als je dan ziet, hoe deze groep doorgaans zéér nuttige en geldverslindende behandelingen besparende vaklieden door Schippers c.s. het werk moeilijk en lastig wordt gemaakt...
Ik heb, 'dank zij' een val van 3 meter hoogte 4 jaar geleden, veel met de fysio te maken gehad, en heb dat (helaas) nóg.
Zonder 'mijn' fysio was ik fysiek bij lange na niet geweest, wat ik nu ben: stap voor stap heeft hij de vele gebroken botten en daaruit voortvloeiende spier- en peesproblemen weer 'in het gareel' gekregen.

Dat schept een band, en vanuit mijn farmaceutische achtergrond is het dan wat makkelijker praten over het wel en wee van de fysio: de controles, de papierwinkel, de afgedwongen kortingen op de tarieven - dat er nog gemotiveerde fysio's dag in - dag uit aan de slag zijn, maar een groot wonder heten!

rationeel 11 december 2016 21:21

In ziekenhuizen krijg je helemaal geen specialist meer te zien. Alleen specialisten in opleiding. Vandaar dat je alles verschillende keren moet vertellen en terug moet komen, want wat je vertelt en de eventuele verder voortgang moet met een stapje hoger,,,de specialist??? besproken worden. Je kunt op je hoofd gaan staan, maar de specialist krijg je niet te zien, laat staan de beste.
In veel ziekenhuizen zullen ze ook verplicht zijn te werken met debielen? In ieder geval niet met mensen die beschikken over mensenkennis en zakelijk inzicht, om maar te zwijgen van het op beheersbare wijze bijhouden van ziekte geschiedenissen.
Computer kennis mag ook wel wat aandacht krijgen, en repareren van de instrumenten valt zeker ook binnen een niet te overschrijden budget?

rationeel 11 december 2016 21:24

quote:
josti5 schreef op 11 december 2016 21:14:
'bijvoorbeeld de fysiotherapeut'

En als je dan ziet, hoe deze groep doorgaans zéér nuttige en geldverslindende behandelingen besparende vaklieden door Schippers c.s. het werk moeilijk en lastig wordt gemaakt...
Ik heb, 'dank zij' een val van 3 meter hoogte 4 jaar geleden, veel met de fysio te maken gehad, en heb dat (helaas) nóg.
Zonder 'mijn' fysio was ik fysiek bij lange na niet geweest, wat ik nu ben: stap voor stap heeft hij de vele gebroken botten en daaruit voortvloeiende spier- en peesproblemen weer 'in het gareel' gekregen.

Dat schept een band, en vanuit mijn farmaceutische achtergrond is het dan wat makkelijker praten over het wel en wee van de fysio: de controles, de papierwinkel, de afgedwongen kortingen op de tarieven - dat er nog gemotiveerde fysio's dag in - dag uit aan de slag zijn, maar een groot wonder heten!

Ja, fysiotherapeuten vallen ook in het budget regime.
Zij moeten bijhouden waarvoor ze behandelen en daar hangen behandel termijnen aan.

[verwijderd] 11 december 2016 21:56

quote:
rationeel schreef op 11 december 2016 21:21:
In ziekenhuizen
Computer kennis mag ook wel wat aandacht krijgen, en repareren van de instrumenten valt zeker ook binnen een niet te overschrijden budget?

Windows XP draaien diverse ziekenhuizen nog steeds op ...whoehaah ... en dan moet daar je met een voor iedereen uitwisselbaar patiëntendossier in komen, want dat is zo belangrijk vindt de IGZ .... hoewel .... geen arts leest het, hoor ik zo om me heen.

Alleen bij de apotheek .... kom je voor een brandblarenzalfje (wat je overigens zelf moet betalen), dan krijg je een verhaal alsof je iets tegen ebola koopt en jezelf al bijna 3 keer dood bent geweest. Voor het ongewild advies, betaal je nog eens extra.... want het moet van de IGZ.

IGZ wilde ook dat wij allemaal 2 keer geënt werden tegen de Mexicaanse griep, waaraan de halve bevolking anders zou uitsterven. Is voor 10-tallen miljoenen mee weggegooid ... althans, verkapt geënt via de inkomensafhankelijke zorgpremie .... stupid.

Dus zorgkosten te hoog ?! Ja, we moeten minder, minder, minder overbodig LUXE zorg wensen en niet zo moeilijk doen over euthanasie voor degenen die dat echt willen en zorgvuldig met hun huisarts voorbereiden.

Belegde boterham 11 december 2016 22:15

quote:
mineset® schreef op 11 december 2016 21:56:
[...]Windows XP draaien diverse ziekenhuizen nog steeds op ...whoehaah ...

nos.nl/artikel/2005998-ziekenhuizen-m...

Bericht uit 2014.

Overigens Ratio die een kijk heeft op ICT in ziekenhuizen?

Hij begrijpt zijn eigen pc'tje niet eens :-)

[verwijderd] 11 december 2016 22:51

quote:
rationeel schreef op 11 december 2016 20:24:
[...]

Liegen en bedriegen!

En dat is de burger zat!!!!

De stelling van Dijsselbloem dit weekend , is op zijn minst discutabel. Hij gaat voorbij aan de hoofdzaak van het populisme. Niet dat Dijsselbloem dat niet weet maar het volk moet gemanipuleerd worden.

rationeel 11 december 2016 22:56

quote:
mineset® schreef op 11 december 2016 21:56:
[...]Windows XP draaien diverse ziekenhuizen nog steeds op ...whoehaah ... en dan moet daar je met een voor iedereen uitwisselbaar patiëntendossier in komen, want dat is zo belangrijk vindt de IGZ .... hoewel .... geen arts leest het, hoor ik zo om me heen.

Alleen bij de apotheek .... kom je voor een brandblarenzalfje (wat je overigens zelf moet betalen), dan krijg je een verhaal alsof je iets tegen ebola koopt en jezelf al bijna 3 keer dood bent geweest. Voor het ongewild advies, betaal je nog eens extra.... want het moet van de IGZ.

IGZ wilde ook dat wij allemaal 2 keer geënt werden tegen de Mexicaanse griep, waaraan de halve bevolking anders zou uitsterven. Is voor 10-tallen miljoenen mee weggegooid ... althans, verkapt geënt via de inkomensafhankelijke zorgpremie .... stupid.

Dus zorgkosten te hoog ?! Ja, we moeten minder, minder, minder overbodig LUXE zorg wensen en niet zo moeilijk doen over euthanasie voor degenen die dat echt willen en zorgvuldig met hun huisarts voorbereiden.

Medicijnen die niet betaald worden door de verzekering kun je beter via internet kopen. 30% goedkoper minstens.
De apotheker moet verplicht dus bepaalde dingen doen, die zoals je zegt zinloos zijn. Geloof dat ze iets van 7,50 euro daarvoor krijgen. Ze moeten ook zgn controle over de medicijnen en de compatibiliteit ervan met elkaar uitoefenen. H/er komt niet veel van terecht. De apotheek is een soort drogist geworden. je bestelt er medicijnen en zij gaan die weer ergens bestellen. Vraag je om iets bijzonders, dan wordt dat bijvoorbeeld niet geleverd door de keten waar zij zich bij hebben aangesloten, en kunnen het dan niet leveren.. Medicijnen zelf maken, dat mogen ze niet meer, want te veel eisen waaraan ze dan moesten voldoen. Hier heb je dan 1 tot 2 hoogopgeleiden die winkeliertje spelen, maar op zo'n manier dat de klanten als een ander de schade niet betaalt naar internet uitwijken. Ook nog thuis bezorgd.

rationeel 11 december 2016 23:01

quote:
Belegde boterham schreef op 11 december 2016 22:15:
[...]

nos.nl/artikel/2005998-ziekenhuizen-m...

Bericht uit 2014.

Overigens Ratio die een kijk heeft op ICT in ziekenhuizen?

Hij begrijpt zijn eigen pc'tje niet eens :-)

Mijn opmerking ging over degeen die kijkt naar je dossier, opgeslagen op de computer. Dus degeen die moet zoeken op de computer. Ik kan je tot mijn genoegen meedelen dat ik dat nu wel goed kan

Ja, Boterham:) De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

[verwijderd] 11 december 2016 23:05

quote:
asti schreef op 11 december 2016 15:48:
[...]
Denk je werkelijk dat die straf van een paar rug effect op maatschappelijke onrust en onbehagen zou hebben? In welke wereld leef je.

Normale straf, schrijf je. Dat bepaal jij, wat wel of geen normale straf is. Doe niet zo belachelijk.

Simpel. Als men iemand een straf oplegt, heeft dat effect naar de persoon zelf en in strafrecht-gevallen ook naar de samenleving. Ook een straf in de vorm van een kleine geldboete heeft effect, al is het dan maar symbolisch.

Ik zou me verder wel kunnen voorstellen dat men in dit geval geen straf oplegt omdat de rechtsregels nog te vaag en niet uitgekristalliseerd waren. Maar volgens mij is dit niet als motivering gebruikt. Logisch, want dat zou toch een beetje een draai pro-Wilders zijn en dat wil men niet. Juridisch kunstelt men zich naar gelijk halen, terwijl men het niet heeft.

Wat een normale straf is, volgt uit de norm en die vind je in het Wetboek van strafvordering.

rationeel 11 december 2016 23:07

quote:
Chiddix schreef op 11 december 2016 22:51:
[...]

De stelling van Dijsselbloem dit weekend , is op zijn minst discutabel. Hij gaat voorbij aan de hoofdzaak van het populisme. Niet dat Dijsselbloem dat niet weet maar het volk moet gemanipuleerd worden.

Ja, het manipuleren neemt grote vormen aan. Zag net even Buitenhof. Men blijft maar volhouden dat ...het populisme...een aberratie is van de onderklasse. Dat kritiek op de rechters en de kamerleden, de democratie uitholt. Dat is toch het omdraaien van oorzaak en gevolg. De kamerleden en ministers en de rechters verzaken.

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 18:05


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,35%
US30^	43.424,20	-1,72%
Nasd100^	21.616,30	-2,05%
US500^	6.014,32	-1,71%
Japan225^	38.152,90	-1,12%
Gold spot	2.936,41	-0,09%
EUR/USD	1,0459	-0,37%
WTI	70,19	-3,08%