Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
aandeelofoptie
0
quote:

fred12345 schreef op 22 november 2015 15:00:

[...]

Lijkt me terecht, vanwege het feit dat de koers teveel is teruggevallen.
Het verdienmodel van de verzekeraars is echter slecht,maar dat is de schuld van de goedkoop geld politiek van de Overheden.
De aankomende claimemissie en dividendverlaging zal de koers doen stijgen.
Elke aankoop beneden 7 lijkt me kansrijk.

Je vergeet het belangrijkste : DL schakelt niet snel genoeg waarmee en waardoor ze de koersval zelf veroorzaakt(e) en meer dan euro 2 miljard aan beurswaarde is verdampt
Geert denkt dat bij de emissie euro 800 miljoen opgehaald gaat worden en het dividend wordt verlaagd naar euro 0,50 per aandeel
[verwijderd]
0
quote:

MaxR schreef op 22 november 2015 15:42:

[...]

Paar maanden te laat ^^
Ja als je dit nu roept ben je id te laat. Alles is al verwerkt in de koers en zelfs met 800 miljoen emissie ( waarvan de merendeel uitgaat, maar niet eens zeker is) staat de koers op 7. Ik blijf rustig zitten en koop wellicht bij. Had het geluk om grootste portie op 5,98 te kopen.
objectief
0
quote:

aandeelofoptie schreef op 22 november 2015 15:45:

[...]

Je vergeet het belangrijkste : DL schakelt niet snel genoeg waarmee en waardoor ze de koersval zelf veroorzaakt(e) en meer dan euro 2 miljard aan beurswaarde is verdampt
Geert denkt dat bij de emissie euro 800 miljoen opgehaald gaat worden en het dividend wordt verlaagd naar euro 0,50 per aandeel
Gezien de fouten van het vorige management denk ik dat het verstandig was om in de luwte te blijven. Ze hebben dan ook duidelijk aangegeven dat ze begin december met maatregelen zouden komen. Het bestuur is er om de onderneming te leiden en niet tussentijds de beurskoers te manipuleren.
[verwijderd]
0
06-01-2015

Vandaag ingestapt op 17,90
Koersdoel voor 2015 is 23,50
Geeft zeer goed dividend.
Gr Ed
FORT1944
0
IK BLIJF HIER MAAR DIE LEZEN DINGEN DIE NERGENS OP SLAAN , niemand heeft het al gehad over het ophalen van geld , het enige wat ik gelezen heb is die boete en nu weten we waarom de vorige top de eer aan zichzelf heeft gehouden . Normaal moet
een bedrijf als DELTA LLOYD zo'n boete kunnen verteren , ook daar moeten voorziening toch ergens voor opzij zijn gezet . Ik denk dat de meeste aandeelhouders zich bedrogen voelen gelijk WILLEM N of Ed .
[verwijderd]
0
quote:

aandeelofoptie schreef op 22 november 2015 15:45:

[...]

Je vergeet het belangrijkste : DL schakelt niet snel genoeg waarmee en waardoor ze de koersval zelf veroorzaakt(e) en meer dan euro 2 miljard aan beurswaarde is verdampt
Geert denkt dat bij de emissie euro 800 miljoen opgehaald gaat worden en het dividend wordt verlaagd naar euro 0,50 per aandeel
Denkt Geert dit zelf, of praat hij SNS gewoon na???
aandeelofoptie
0
quote:

ArjanF schreef op 22 november 2015 18:06:

[...]

Denkt Geert dit zelf, of praat hij SNS gewoon na???
Dat zou je hem zelf moeten vragen ; uitgangspunt is en blijft dat ik vind dat DL zelf aan de basis van deze extreme koersvorming heeft gestaan en voor de vele shorters een unieke situatie ( heel veel onzekerheid / onduidelijkheid ) heeft gecreëerd


[verwijderd]
0
quote:

aandeelofoptie schreef op 22 november 2015 20:33:

[...]

Dat zou je hem zelf moeten vragen ; uitgangspunt is en blijft dat ik vind dat DL zelf aan de basis van deze extreme koersvorming heeft gestaan en voor de vele shorters een unieke situatie ( heel veel onzekerheid / onduidelijkheid ) heeft gecreëerd


DAT is juist. DL heeft zelf de koers laten halveren, en naar beneden gestuurd, en daar hebben ze wellicht de grootaandeelhouders vantevoren over geinformeerd. Die hebben meteen duur verkocht, terwijl de kleine beleggers de rekening hebben betaald. Daar hebben ze hun redenen natuurlijk voor. Juist daarom hebben ze nu ook geen plannen voor een emissie, want het zijn geen zelfmoordpiloten. En daarom kunnen ze nu zonder bezwaar het dividend halveren, en de grootaandeelhouders kunnen vanaf deze week weer lekker goedkoop instappen. Tel uit hun winst. Het gereduceerde dividend blijft nu percentueel op hetzelfde niveau als voorheen (meer dan 5% van de koers) dus ook daar leggen ze niet op bij, en de koers gaat vervolgens weer snel omhoog. Zou DAT niet de mogelijke gang van zaken kunnen zijn? De grootaandeelhouders kunnen met een dergelijke gang van zaken in hoge mate tevreden zijn. Wat denken jullie van deze hypothese, die uiteraard nimmer bewezen zal kunnen worden? Het gebrek aan informatie van de zijde van DL is en blijft merkwaardig, maar ik denk dat de grootaandeelhouders niet worden afgescheept met een standaardbrief.
[verwijderd]
0
quote:

FORT1944 schreef op 22 november 2015 17:54:

IK BLIJF HIER MAAR DIE LEZEN DINGEN DIE NERGENS OP SLAAN , niemand heeft het al gehad over het ophalen van geld , het enige wat ik gelezen heb is die boete en nu weten we waarom de vorige top de eer aan zichzelf heeft gehouden . Normaal moet
een bedrijf als DELTA LLOYD zo'n boete kunnen verteren , ook daar moeten voorziening toch ergens voor opzij zijn gezet . Ik denk dat de meeste aandeelhouders zich bedrogen voelen gelijk WILLEM N of Ed .
Die boete stelt absoluut niets voor. Het is een te verwaarlozen bedrag. Nog geen miljoen. Peanuts voor een bedrijf als DL.
Pet
0
quote:

shorterman schreef op 22 november 2015 22:32:

[...]Die boete stelt absoluut niets voor. Het is een te verwaarlozen bedrag. Nog geen miljoen. Peanuts voor een bedrijf als DL.
Boete wordt gewoon bij de emissie opgeteld en daar zal de belegger wel weer voor opdraaien... Koers gaat eerst wel weer richting de 5 euro.
Tom3
0
Voordat iedereen elkaar weer gaat napraten lijkt me beter eerst zelf onderzoek te doen. In het jaarverslag 2014 beklaagde de CEO zich erover dat de volatiliteitsopslag bij de S2 berekening nog niet bekend was. Ik neem aan dat deze nu wel bekend is omdat dat naar mijn idee de hoofdreden was van de daling van 170 naar 140% deze zomer. Ook bij staatsobligaties in portefeuille wordt rekening gehouden met waardeschokken. Heeft iemand bij de NN presentatie daar iets over opgevangen?
Jake90
0
quote:

fred12345 schreef op 22 november 2015 17:20:

[...]

Gezien de fouten van het vorige management denk ik dat het verstandig was om in de luwte te blijven. Ze hebben dan ook duidelijk aangegeven dat ze begin december met maatregelen zouden komen. Het bestuur is er om de onderneming te leiden en niet tussentijds de beurskoers te manipuleren.
Daar heb je gelijk in mits het bestuur geen emissie voor ogen heeft. Als er binnen de komende maanden wel van een emissie sprake is dan hebben ze dus wel degelijk wanbeleid vertoond. Want dan gaat ook deze lage koers de balans direct beïnvloeden.
objectief
0
@jakesnake:Ben ik dus niet met je eens..die emissie komt er zeker.
Waarom zou dit wanbeleid zijn?
[verwijderd]
0
quote:

fred12345 schreef op 23 november 2015 09:24:

@jakesnake:Ben ik dus niet met je eens..die emissie komt er zeker.
Waarom zou dit wanbeleid zijn?
het zou wanbeleid zijn omdat ze de intrinsieke waarde van het aandeel, die nu op euro 12.50 aan echte waarde per aandeel staat, omlaag zouden brengen. Dit gebeurt niet wanneer de koers boven 12.50 staat. Boven een koers van 12.50 wordt door een emissie de intrinsieke waarde per aandeel juist hoger, wat dus een uitstekend beleid van het DL management zou betekenen. Daarom zullen ze met de emissie wachten totdat de koers boven de euro 12,50 per aandeel staat. Ik ga ervan uit, dat het DL management niet uit zelfmoordpiloten bestaat, die de intrinsieke waarde, en dus het eigen vermogen per aandeel op de balans gaan verzieken, terwijl het helemaal niet hoeft. Alleen al de aankondiging dat er nu geen emissie komt bij deze koers, zal de koers fors omhoog stuwen, dichtbij 12,50. Vreemd, dat sommigen hier denken dat het DL management uit zelfmoordpiloten bestaat. Julie leven naast de werkelijkheid, of julie zijn bashers, in dienst van de shortsellers.
Jake90
0
@fred12345:
Omdat ze de emissie veel te laat hebben doorgevoerd en veel te veel onzekerheid in de markt hebben gehouden. Uit onderzoek is eerder al gebleken dat onzekerheid hard wordt afgestraft op de beurs en wat dat betreft is DL hier een perfect school voorbeeld van. ik zag dat in de RVB ook een UvA docent zit, hij zal alleen vast dit niet als lesstof durven te gebruiken.

Verder lijkt het me logisch dat: hoe hoger de koers hoe succesvoller de emissie wordt verricht. Dus als, door deze onderzekerheid, de koers bijvoorbeeld € 3 euro lager is en er 800 miljoen moet worden opgehaald dan betekent dit wel het volgende:
Koers € 10: 800/10= 80 miljoen nieuwe aandelen
Koers € 7: 800/7= 114 miljoen aandelen
Oftewel 34 miljoen meer aandelen die meer uitgegeven worden dan op het moment dat het bestuur wel goed gehandeld had.
Jake90
0
@shorterman: toch doet jouw naam mij soms ook vermoeden dat je van "de verkeerde kant bent" ;). Maar je hebt in dit verhaal helemaal gelijk. Ik zie die intrensieke waarde ook nog wel snel weer terugkomen. Als er wel een emissie komt dan snap ik werkelijk waar niet waar dit bestuur vandaan geplukt is en verdiend DL het om de afgrond in te gaan (helaas gaan wij dan alleen wel mee).
mjmj
0
quote:

shorterman schreef op 22 november 2015 22:13:

[...]DAT is juist. DL heeft zelf de koers laten halveren, en naar beneden gestuurd, en daar hebben ze wellicht de grootaandeelhouders vantevoren over geinformeerd. Die hebben meteen duur verkocht, terwijl de kleine beleggers de rekening hebben betaald. Daar hebben ze hun redenen natuurlijk voor. Juist daarom hebben ze nu ook geen plannen voor een emissie, want het zijn geen zelfmoordpiloten. En daarom kunnen ze nu zonder bezwaar het dividend halveren, en de grootaandeelhouders kunnen vanaf deze week weer lekker goedkoop instappen. Tel uit hun winst. Het gereduceerde dividend blijft nu percentueel op hetzelfde niveau als voorheen (meer dan 5% van de koers) dus ook daar leggen ze niet op bij, en de koers gaat vervolgens weer snel omhoog. Zou DAT niet de mogelijke gang van zaken kunnen zijn? De grootaandeelhouders kunnen met een dergelijke gang van zaken in hoge mate tevreden zijn. Wat denken jullie van deze hypothese, die uiteraard nimmer bewezen zal kunnen worden? Het gebrek aan informatie van de zijde van DL is en blijft merkwaardig, maar ik denk dat de grootaandeelhouders niet worden afgescheept met een standaardbrief.
Eerder beweerde je dat het shorters waren die verkochten. Ben je van mening veranderd?
FORT1944
0
VOOR de shorters te volgen is toch niet moeilijk, je moet maar op de site
gaan zien en die enkele % doen het wel niet , het zijn de angsthazen die
hun aandelen verkopen en de afbouw va
7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
934,42  -3,16  -0,34%  18:05
 Germany40^ 22.308,60 +0,09%
 BEL 20 4.406,96 +0,04%
 Europe50^ 5.424,53 -0,92%
 US30^ 43.477,10 +0,12%
 Nasd100^ 21.366,80 -1,15%
 US500^ 5.986,54 -0,46%
 Japan225^ 38.030,50 -0,32%
 Gold spot 2.952,67 +0,58%
 EUR/USD 1,0468 -0,07%
 WTI 70,73 +0,77%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JUST EAT TAKE... +54,12%
Alfen N.V. +6,94%
ForFarmers +4,74%
Basic-Fit +4,37%
Brunel +4,13%

Dalers

PROSUS -8,80%
HEIJMANS KON -3,16%
BESI -2,17%
SBM Offshore -1,91%
Galapagos -1,72%