Imtech « Terug naar discussie overzicht

Weekdraad 17 t.m. 21 maart 2014

1.625 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

Guus_Geluk schreef op 20 maart 2014 09:38:

[...]

Inmiddels weer groene cijfers. Particulieren staan weer in de rij om extra geld naar Imtech te mogen brengen zodat Imtech zijn schulden, ontstaan door fraude, kan aflossen. Onbegrijpelijk.
Onbegrijpelijk dat jij hier nog post :-)
[verwijderd]
0
quote:

Andre E schreef op 20 maart 2014 09:42:

[...]
Jazeker en ze ondersteunen de markt nog steeds. Dat is maar goed ook anders stond de koers al rond de 1,50.
wat doe je dan nog met je putjes, goldman laat de koers niet dalen
finance2u
0
Je kunt vaak meer verdienen aan aandelen waar een luchtje aan zit dan van bedrijven waar alles al top loopt, uiteraard moet je wel vertrouwen hebben in het bedrijf en in de sector waarin ze opereren! Stel dat ze NU al een emissie hadden gedaan voor 400 miljoen, komen er zeg 200 miljoen aandelen bij...staan er 650 miljoen aandelen uit ( theoretisch hè) dan heb je een bedrijf wat 5 miljard omzet met een houdbare schuld, beurswaarde 1,3 miljard, in een (vind ik) aantrekkelijke sector voor de toekomst. Koopwaardig? Is een momentopname nu, kan hierna nog verbeteren of verslechteren maar als sommigen roepen beurswaarde 0,0... Tja, wat moet je daar nou mee?
[verwijderd]
0
quote:

realtrader schreef op 20 maart 2014 09:34:

[...]

ing heeft ook veel onderdelen verkocht, ook door dwang van regelgeving om hun balans op orde te brengen. ik denk zelfs dat ze voor meer dan 5 miljard euro in totaal hebben verkocjh. hij stond 4,23 euro in de crisis, kijk nu eens...Mooie sterfhuis is ing..
Die vergelijking gaat totaal niet op.

Tegen woekerrente heeft ING destijds een extra stootkussen gekregen om de markten te overtuigen van de solvabiliteit. Dit ging gepaard met voorwaarden (afstoten verzekeringen, 8% rente en 50% boete bij aflossing) en heeft ING heel veel gekost. Omdat de intrinsieke waarde (niet bestaand uit een zeepbel aan goodwill) op voorhand zo hoog was, heeft de koers van ING toch nog een aardig herstel laten zien (vanaf extreme paniekniveaus). Dat herstel is, dankzij die dure "hulp", wel een stuk minder (tov koers voor crisis) dan banken in andere landen hebben laten zien.

Al met al is dat dus een heel ander verhaal dan dit technisch failliete bedrijf met 300 miljoen eigen vermogen tegenover 1200 miljoen aan lucht op de balans, dat voorlopige ook nog eens een negatieve cash flow (ex werkkapitaal) zal blijven scoren.
[verwijderd]
0
· Ikea waarschuwt voor verstikking in bedhemel..

Hahaha daar ben je klaar mee.....
Mr_Market
0
quote:

Marc. D schreef op 20 maart 2014 09:48:

[...]

Zal het beloven Mr Market !!!!!! mijn imtech aandeeltjes zijn maar een druppeltje op de gloeiende plaat.
Er zijn feitelijk geen echte grootaandeelhouders meer van Imtech dus we zijn allemaal druppeltjes op een gloeiende plaat ;-))
Mr_Market
0
quote:

Eurowin schreef op 20 maart 2014 09:54:

· Ikea waarschuwt voor verstikking in bedhemel..

Hahaha daar ben je klaar mee.....
Ey Euro, verkeerde draadje hoor. Retteketet naar Beter Bed hahahaha
finance2u
0
Wat een prachtig weer by THE way!!! Laten we iig daar maar van genieten met z'n allen!!!!
[verwijderd]
0
Heb eerdere akties van GS gezien en onderkend.
Bij een emissie in welke vorm dan ook wordt de koers naar boven gemanipuleerd, de inschrijving moet aantrekkelijk blijven.
Ook de Imtech korte temijn bezittters van nu kunnen daar positief gebruik van maken.
[verwijderd]
0
quote:

Vraag_het_Knor schreef op 20 maart 2014 09:54:

[...]

Die vergelijking gaat totaal niet op.

Tegen woekerrente heeft ING destijds een extra stootkussen gekregen om de markten te overtuigen van de solvabiliteit. Dit ging gepaard met voorwaarden (afstoten verzekeringen, 8% rente en 50% boete bij aflossing) en heeft ING heel veel gekost. Omdat de intrinsieke waarde (niet bestaand uit een zeepbel aan goodwill) op voorhand zo hoog was, heeft de koers van ING toch nog een aardig herstel laten zien (vanaf extreme paniekniveaus). Dat herstel is, dankzij die dure "hulp", wel een stuk minder (tov koers voor crisis) dan banken in andere landen hebben laten zien.

Al met al is dat dus een heel ander verhaal dan dit technisch failliete bedrijf met 300 miljoen eigen vermogen tegenover 1200 miljoen aan lucht op de balans, dat voorlopige ook nog eens een negatieve cash flow (ex werkkapitaal) zal blijven scoren.
achteraf is dat mooi praten over ing, kijk eens op dat forum wat er geroepen werd over ing, vastgoed was een bubbel door spanje en was niets meer waard, m.a.w. intrinsieke waarde was opgeblazen etc etc..

imtech is technisch failliet ben ik met je eens (had je niet verwacht he?). eigen vermogen is naar mijn mening totaal irrelevant om imtech op waarde te schatten. het gaat om toekomstige vrije cash-flow en die is vanaf q3 weer positief...
Mr_Market
0
quote:

realtrader schreef op 20 maart 2014 09:58:

[...]

achteraf is dat mooi praten over ing, kijk eens op dat forum wat er geroepen werd over ing, vastgoed was een bubbel door spanje en was niets meer waard, m.a.w. intrinsieke waarde was opgeblazen etc etc..

imtech is technisch failliet ben ik met je eens (had je niet verwacht he?). eigen vermogen is naar mijn mening totaal irrelevant om imtech op waarde te schatten. het gaat om toekomstige vrije cash-flow en die is vanaf q3 weer positief...
De kroon spande Willem Middelkoop, die zei gewoon op RTLZ HoHo ING is een failliete tent.
Die Corne van Zeijl schrok zich de pest man, die dacht wat zegt die idioot nou op nationale televisie.
Kan me niet aan de indruk onttrekken dat we meneer Middelkoop niet zo heel veel meer zien. Met zijn discovery fund gaat het ook niet zo heel goed geloof ik :-))
[verwijderd]
0
quote:

realtrader schreef op 20 maart 2014 09:58:

[...]
imtech is technisch failliet ben ik met je eens (had je niet verwacht he?). eigen vermogen is naar mijn mening totaal irrelevant om imtech op waarde te schatten. het gaat om toekomstige vrije cash-flow en die is vanaf q3 weer positief...
Blij dat je toch nog over enige realiteitszin blijkt te beschikken. Feit is dat de tijd doortikt en dat niet in het voordeel van IM. Het wordt snel tijd voor stevige actie; GS heeft de patient dan wel tijdelijk gestabiliseerd, bij de Q1-cijfers (nettoschuld) zal blijken dat de vlammen inmiddels uit het dak slaan. En dan wordt het steeds lastiger goede prijzen te realiseren of aandeeltjes bij te drukken.

Genoeg hierover.

We maken over een maand of 6 tot 12 de balans wel op.

Mr_Market
1
quote:

Vraag_het_Knor schreef op 20 maart 2014 10:11:

[...]

Blij dat je toch nog over enige realiteitszin blijkt te beschikken. Feit is dat de tijd doortikt en dat niet in het voordeel van IM.

Je zegt tijd is niet in het voordeel van Imtech waarom niet eigenlijk? Dat is juist wat ze nodig hadden, openstaande geldkraan en langer de tijd om van die schuldenberg af te komen. Nu kijken we nog tegen een omzet aan van 5 miljard maar wat nu als nu de markt voor Imtech ook gaat aantrekken en men weer (forse) orders gaat schrijven. Dan kijken we weer tegen een nieuwe situatie aan en kunnen alle analyses van nu er heel anders uit zien. Je zag het met BAM ook gebeuren, die hebben ook een BERG schuld, emissies gedaan, onderdeeltjes verkocht maar daar blijft de koers een lijn van linksonder naar rechtsboven vertonen. Reken maar dat daar ook het nodige gebeurt achter de schermen. Die houden het alleen beter onder de pet zullen we maar zeggen. Laten we geen boter op ons hoofd hebben en denken dat bouwfraudes niet meer voorkomen. Nu alleen nog genuanceerder en stiekemer. Het wereldje verandert nauwelijks alleen de poppetjes die er in rond rennen.
Tomark
0
quote:

Eurowin schreef op 20 maart 2014 09:54:

· Ikea waarschuwt voor verstikking in bedhemel..

Hahaha daar ben je klaar mee.....
Ligt er maar aan wie er bij je ligt :-).
[verwijderd]
0

duimpje up :-)

quote:

Mr_Market schreef op 20 maart 2014 10:21:

[...]

Je zegt tijd is niet in het voordeel van Imtech waarom niet eigenlijk? Dat is juist wat ze nodig hadden, openstaande geldkraan en langer de tijd om van die schuldenberg af te komen. Nu kijken we nog tegen een omzet aan van 5 miljard maar wat nu als nu de markt voor Imtech ook gaat aantrekken en men weer (forse) orders gaat schrijven. Dan kijken we weer tegen een nieuwe situatie aan en kunnen alle analyses van nu er heel anders uit zien. Je zag het met BAM ook gebeuren, die hebben ook een BERG schuld, emissies gedaan, onderdeeltjes verkocht maar daar blijft de koers een lijn van linksonder naar rechtsboven vertonen. Reken maar dat daar ook het nodige gebeurt achter de schermen. Die houden het alleen beter onder de pet zullen we maar zeggen. Laten we geen boter op ons hoofd hebben en denken dat bouwfraudes niet meer voorkomen. Nu alleen nog genuanceerder en stiekemer. Het wereldje verandert nauwelijks alleen de poppetjes die er in rond rennen.
pieren
0
quote:

finance2u schreef op 20 maart 2014 09:54:

Je kunt vaak meer verdienen aan aandelen waar een luchtje aan zit dan van bedrijven waar alles al top loopt, uiteraard moet je wel vertrouwen hebben in het bedrijf en in de sector waarin ze opereren! Stel dat ze NU al een emissie hadden gedaan voor 400 miljoen, komen er zeg 200 miljoen aandelen bij...staan er 650 miljoen aandelen uit ( theoretisch hè) dan heb je een bedrijf wat 5 miljard omzet met een houdbare schuld, beurswaarde 1,3 miljard, in een (vind ik) aantrekkelijke sector voor de toekomst. Koopwaardig? Is een momentopname nu, kan hierna nog verbeteren of verslechteren maar als sommigen roepen beurswaarde 0,0... Tja, wat moet je daar nou mee?
Ha die finance, ben het met je eens dat de activiteiten waarde vertegenwoordigen, ik probeer uit te vogelen hoeveel, ik reken nu met 7 a 9 keer genormaliseerde ebitda. Wat zijn de activiteiten dan waard? Hoe hoog is de schuld over een half jaar? En wat is het aandeel nu waard volgens jou?
(Ik verwacht geen antwoorden van je on the spot, schrijf dit op omdat dat de vragen zijn die ik probeer te antwoorden)
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 20 maart 2014 11:20:

[...]
ik reken nu met 7 a 9 keer genormaliseerde ebitda.
Ik snap nog steeds niet hoe je daarbij komt. Hierbij wat (belegen) referenties van de prijs die IM zelf betaalde.

1) 6x EBITA, dus zonder D

www.belegger.nl/nieuws/39929/imtech-d...

2) 6x brutowinst (codetaal voor EBITDA of EBITA)

tweakers.net/nieuws/54560/imtech-betr...

Kwam ook dit artikel, getiteld "Overnamelessen van de Imtech-topman" nog tegen. Is achteraf echt hilarisch, vooral het stukje over hoe ze het management van F&M alle vrijheid gaven komt met de meest recente ontwikkelingen toch in een heel ander daglicht te staan.

www.mt.nl/332/68395/business/overname...

[verwijderd]
0
Ja Knor, je komt nu met het oude Imtech aan en Ja, dat was 1 grote corrupte bende blijkt nu, maar men is aan het proberen om een nieuwe start te maken, met andere TOP mannen en wel beter toezicht..

Blijf het persoonlijk heel jammer vinden dat al die oud TOP figuren er zonder straf mee wegkomen, maar dit is Holland, dan heb je dat..
1.625 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
925,13  0,00  0,00%  06 feb
 Germany40^ 21.933,90 +0,14%
 BEL 20 4.337,47 0,00%
 Europe50^ 5.357,86 +0,02%
 US30^ 44.727,40 -0,03%
 Nasd100^ 21.775,90 +0,08%
 US500^ 6.079,10 -0,07%
 Japan225^ 38.864,30 -0,29%
 Gold spot 2.864,53 +0,29%
 EUR/USD 1,0385 +0,01%
 WTI 71,01 +0,67%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%