Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

mREIT's, REIT's en BDC's

1.756 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste
Verkruimel
0
quote:

Hmm schreef op 9 mei 2014 14:48:

Ik neem aan dat je BDCL bedoeld.
Oeps, ja - om de één of andere, vast Freudiaanse, reden zet ik die letters 'BDC' steeds in alfabetische volgorde..

En ik neem aan dat jij 'bedoelt' bedoelt.. ;-)

Bedankt voor je antwoord en link!
New dawn
0
quote:

Verkruimel schreef op 9 mei 2014 22:40:

[...]
Oeps, ja - om de één of andere, vast Freudiaanse, reden zet ik die letters 'BDC' steeds in alfabetische volgorde..

En ik neem aan dat jij 'bedoelt' bedoelt.. ;-)

Bedankt voor je antwoord en link!
Ik moest het vragen omdat er ook BDCS bestaat.

Ik maak wel eens taalfouten omdat ik al sinds 1988 niet meer voor een bedrijf werk waar ik iedere dag moest schrijven. Langzaam laat je dan steekjes vallen. Ineens schrijf ik dan stam plus d, wat natuurlijk stam plus t moet zijn. Hier op het forum is eigenlijk de enigste plek waar ik nog wat schrijf......
shaai
0
maar je weet nog wel de grammaticale term 'stam' (ik moest even denken wat je bedoelde)
Ik vind dat we hier een heel hoge kwaliteit bijdragen hebben op perps&steepeners, qua inhoud, en een enkel spelfoutje moeten we wat mij betreft niet te moeilijk over doen (zelf typ ik ook te regelmatig slordig, maar ik probeer dat een beetje onder controle te houden). Maar inderdaad, soms kan het tot verwarring leiden, en dan kan navraag geen kwaad.
Kortom: ik waardeer het forum en de bijdragen heel erg, houden zo!
en goed weekend!
[verwijderd]
0
quote:

Perpster schreef op 8 mei 2014 13:43:

[...]
Verzonnen voorbeeld:
ik geef een lening aan een dochter, vang daar rente en een afsluitprovisie voor. Die laatsen zijn taxable income.
die dochter gebruikt dat geld om mij een dividend te betalen. Dat is weer extra taxable income voor me.
die dochter heeft vervolgens een negatieve waarde, maar fiscaal stel ik dat resultaat uit tot realisatie, dus het fiscale verlies schrijf ik nog even op de lat.

hmmm. 3 kanttekeningen bij het voorbeeld.
Dividend komt normaal uit de winstreserve. Indien de dochter die lening heeft en er geen rendement op weet te maken, valt er geen dividend uit te keren. Terugbetaling is dan gewoon aflossing en geen dividend.
Indien dividenduitkering leidt tot een negatieve waarde van de deelneming, is het de deelneming verboden dat dividend uit te keren.
Deelnemingen worden fiscaal gewaardeerd tegen verkrijgingsprijs en dat maakt dat winsten of verliezen van de deelneming bij de moeder altijd fiscaal niet worden genomen (deelnemingsvrijstelling).

Neemt niet weg dat de verhouding tussen dividend en cashflow een gezonde basis is voor selectie. Meer nog laat het PSEC voorbeeld zien hoe moeilijk het is bedrijven juist in te schatten, ratingbureaus, onderzoeksafdelingen van banken/broekers/fondsen hebben er een dagtaak aan en zitten vaker mis dan goed. Eens te meer komt de wijsheid van Warren Buffet om de hoek kijken en dat is dat een breed fonds zoals SPY of VTI voor particuliere beleggers de aangewezen weg is om rendement op aandelen te behalen.

Maar ja, dan vallen dit soort forums snel stil.

[verwijderd]
0
quote:

fred holm schreef op 10 mei 2014 15:19:

[...]
hmmm. 3 kanttekeningen bij het voorbeeld.
Dividend komt normaal uit de winstreserve. Indien de dochter die lening heeft en er geen rendement op weet te maken, valt er geen dividend uit te keren. Terugbetaling is dan gewoon aflossing en geen dividend.
Indien dividenduitkering leidt tot een negatieve waarde van de deelneming, is het de deelneming verboden dat dividend uit te keren.
Deelnemingen worden fiscaal gewaardeerd tegen verkrijgingsprijs en dat maakt dat winsten of verliezen van de deelneming bij de moeder altijd fiscaal niet worden genomen (deelnemingsvrijstelling).

Neemt niet weg dat de verhouding tussen dividend en cashflow een gezonde basis is voor selectie. Meer nog laat het PSEC voorbeeld zien hoe moeilijk het is bedrijven juist in te schatten, ratingbureaus, onderzoeksafdelingen van banken/broekers/fondsen hebben er een dagtaak aan en zitten vaker mis dan goed. Eens te meer komt de wijsheid van Warren Buffet om de hoek kijken en dat is dat een breed fonds zoals SPY of VTI voor particuliere beleggers de aangewezen weg is om rendement op aandelen te behalen.

Maar ja, dan vallen dit soort forums snel stil.

Het zijn aangekochte dochters, Fred, die hebben al een winstreserve voor handen. Deelnemingsvrijstelling kent de USA niet, alles is belast, wel maken ze een onderscheid tussen ordinary income en capital gains/losses, en dat laatste geeft dan ook veelal ook een aaridg doorkijkje in de samenstelling van het income en other comprehensive income van mReits en BDC's.

Ik heb toch het idee dat de posters hier veel hogere rendementen halen dan met SPY of VTI mogelijk is.
New dawn
0
quote:

Perpster schreef op 10 mei 2014 16:07:

Ik heb toch het idee dat de posters hier veel hogere rendementen halen dan met SPY of VTI mogelijk is.

Het is niet zo makkelijk om aan die rendementen te komen, QQQ is ook zo'n fonds.

Maar er zijn veel hier op het forum die inkomsten willen ontvangen. Dat bieden die fondsen niet, al is het natuurlijk zo dat je een gedeelte kunt verkopen telkens. Ik zelf ben ook geneigd om telkens weer voor inkomsten te kiezen, maar begin toch wel al meer te twijfelen.

Het voordeel. Je hebt er weinig omkijken naar, hoeft geen bedrijven in de gaten te houden. Wat je kunt doen is de algemene economie in de gaten om te beslissen of je zo'n breed fonds nog wilt houden als je een forse correctie verwacht. Ik denk dat iemand als Buffet dat niet doet trouwens.

En...bij een zware correctie gaan ook de dividendaandelen naar beneden en high yield obligaties etc.

[verwijderd]
0
@perpster:

Als de dochters al een winstreserve hebben, gaan ze toch niet negatief bij dividenduitkering? Ik neem aan dat in de US er ook wetgeving is die verbiedt dat deelnemingen worden leeggetrokken middels onverantwoorde dividenduitkeringen en faillieren?
Dat er geen deelnemingsvrijstelling is: ik neem aan dat je gelijk hebt, ik heb gelezen dat grote US-ondernemingen hun buitenlandse winsten niet kunnen repatrieren om fiscale redenen. Ik denk dat meerderheidsbelangen worden geconsolideerd waardoor het belang naar evenredigheid van bezit wordt belast. Bij minderheidsbelangen zullen de dividenduitkeringen belast zijn, maar het fiscale resultaat van de dochter niet. Het fiscale resultaat wordt dan net als hier niet genomen.

Hier begint dan meteen de eerste moeilijkheid als je bedrijven wilt beoordelen. Je zult op de hoogte moeten zijn van de wetgeving. Daarnaast, bij een bedrijf als Psec dat leningen verstrekt aan zeg 50 startende bedrijven. Hoe beoordeel je die leningsportefeuille? Veel van die BDC's publiceren niet eens aan wie ze geld verstrekken.
Wat er bij Psec kan spelen is, dat de bedrijven waaraan ze geld hebben vertrekt, de lening niet kan betalen en dat die lening bij de dochter naar het vermogen wordt geschoven. Dat betekent bij Psec dat de uitgegeven lening naar deelneming transformeert. Een slecht teken.

Het rendement van de perp/part belegger versus VTI. Daar kan je ook met Buffet over discusieren :) Wat ik op dit forum net als elders zie: leuke resultaten worden juichend gemeld, maar dompers zelden. Je kent waarschijnljik de weddenschap van Buffet met de hedgefundmanager om 1 million. Raad maar wie op dit moment voorligt.

shaai
1
quote:

fred holm schreef op 11 mei 2014 14:46:

@perpster:
leuke resultaten worden juichend gemeld, maar dompers zelden.
Goed punt! Rondje bleeders doen, en wat we er zelf van hebben kunnen leren?
In 2008: Lehman perp: ik zat er %-groot in, bijgekocht, want echt goedkoop, en die zou toch niet kapot gaan...
flink verloren, gelukkig niets van geleerd, want op de rest verloor ik ook heeeel fors, ook bijgekocht, want na Lehman bleef ik ervan uitgaan dat er (na Lehman) niets/niet veel meer kapot zou gaan. Wat dus erg goed uitpakte.
Flink verloren met Northern Rock en Bradford&Bingley aandelen. Kan nog steeds niet geloven dat alle rechters de 'rigged valuation' goedkeurden. Verlies prima, maar ik blijf het gevoel houden dat het juridisch onrechtvaardig was.
Les: vertrouw de overheid niet. (*KUCH* Dijsselbloem-SNS: OOOPSiee, nog een keer)
opportunischische opties: in mijn hoofd denk ik wel eens dat ik ermee gewonnen heb, maar als ik eerlijk ben: echt niet...
Les: ook al heb ik gelijk (tuuuurlijk ...) met opties haal ik het er niet uit, door timing (het gebeurt altijd te laat, ook al koop ik langlopende opties) en uitlopen van de premie.
EN: belangrijke les: hoe je jezelf terugkijken voor de gek kan houden! (goede dingen belangrijker gewicht geven dan slechte dingen, prima eigenschap in je prive-leven (vroeger was alles goed/beter), erg slecht om je resultaten rationeel te beoordelen!

Huidige bleeders: Hypo Alpe Adria en IKB's Hybrid Raising: het kan toch kapot? bijkopen bij heel goedkoop: lijkt nu voor IKB goed uit te pakken, hopelijk ook voor Hypo Alpe Adria?
Les? te optimistisch? of wordt dat juist de winstpakker?

echte bleeder: veel e-cigarette aandelen. ook al lijkt de toekomst nog zo rooskleurig: na een dikke stijging kun je te laat zijn, en op een meerjarenpiek hebben gekocht (hallo Xemplar, die me nog veel meer lessen te leren heeft). Die e-cigarette heb ik nog wel hoop voor, maar ik heb nog niet eens bijgemiddeld, en ik heb er al veel teveel gekocht: klassieke greediness, na snel opgelopen koersen, en geloven in het concept. Dan nog kan snel opgelopen gewoon betekenen dat het te duur is.

Ik kan nog wel even doorgaan, maar dit springen nu naar boven in mijn gedachten. Benieuwd naar jullie bleeders en vooral de geleerde lessen!

New dawn
0
Ik heb regelmatig wel verliezen geleden. Maar ik heb een absolute regel dat zodra ik meer dan 6 a' 7 % verlies op een asset heb, verkoop ik. Daar wijk ik niet van af.

Ik wacht nooit af op een eventuele verbetering. Ik heb om die reden ook meestal assets met een grote liquiditeit waar ik snel van af kan. Zijn de omzetten klein, neem ik maar een kleine positie in en vermeerder die niet.

Op die manier beperk ik de verliezen. Spijt moet je niet hebben als toch weer wat je verkocht hebt, gaat stijgen.

shaai
0
quote:

Hmm schreef op 12 mei 2014 08:03:

Maar ik heb een absolute regel dat zodra ik meer dan 6 a' 7 % verlies op een asset heb, verkoop ik. Daar wijk ik niet van af.
Spijt moet je niet hebben als toch weer wat je verkocht hebt, gaat stijgen.
Hoewel dit niet mijn manier is, is het dek ik wel een goede ook. Weten wat en waarom je iets doet, EN dat gedisciplineerd doen is imo heel belangrijk. Weten dat je zelf je grootste tegenstander kan zijn en weten hoe dat te voorkomen/beperken.
objectief
0
Vanwege de sterke koers fluctuaties op de renteontwikkeling van REIT's gaat mijn voorkeur uit naar de preferente aandelen van deze instellingen bijv.
de 8% Agency Mortgage Investement Trust en 7 3/4% New York Investment Trust, welke beiden onder pari van $ 25 staan en pas over enkele jaren gecalled kunnen worden.
Ik begrijp niet waarom andere beleggers kiezen voor bijv. de obligaties:
7,125% ABN 2012-2022 op 127
7,25% ASR 2009-2099 op 114
Graag uw reactie...en bij voorbaat dank
DaarIsDePoen
0
quote:

jrxs4all schreef op 28 april 2014 14:56:

[...]

Dividend van BDC's wordt voor niet-Amerikanen net zo behandeld als elk ander dividend, dus met de inhouding van 30 of 15% is het klaar wat de Amerikaanse fiscus betreft.

Alleen MLP's is een ander verhaal, dan moet je inderdaad een belastingaangifte doen in de VS. Ik zou er dan ook afblijven, volgens mij bieden sommige brokers zoals Binck daarom ook geen MLP's meer aan.
Volgens mij valt het allemaal nog wel mee met die MLPs. Je kan hier ( www.moneychimp.com/features/capgain.htm ) berekenen wat het je gaat kosten aan capital gains afhankelijk van hoe lang je de MLPs in portefeuille hebt gehad.
shaai
0
is deze niet relevanter?
mlpguy.com/archives/category/mlp-basi...

niet relevant, maar voor de volledigheid voor gewone US aandelen: geen capital gains tax:
If you fall under the non-resident alien category and the only business you have in the U.S. is in investments (stocks, mutual funds, commodities) within a U.S. dollar-denominated brokerage firm or other agent, you are subject to the following tax guidelines. In terms of capital gains, non-resident aliens are subject to no U.S. capital gains tax, and no money will be withheld by the brokerage firm. This does not mean, however, that you can trade tax free - you will likely need to pay capital gains tax in your country of origin. In terms of dividends, non-resident aliens face a dividend tax rate of 30% on dividends paid out by U.S. companies. However, they are excluded from this tax if the dividends are paid by foreign companies or are interest-related dividends or short-term capital gain dividends. This 30% rate can also be lower depending on the treaty between your home country and the U.S., so it is important that you contact your brokerage firm to verify the rate. If you are a resident alien and hold a green card or satisfy the resident rules (183 days), you are subject to the same tax rules as any U.S. citizen.
[verwijderd]
0
@FRED1234 - Heb jij misschien een ISIN of CUSIP CODE van de 8% Agency pref. En heb jij een link waar hiervan de koers te volgen is?

Greetz
Royal Dutch Pim
0
@fred1234
Kijk ook eens hier dan vind je vele prefs. online.wsj.com/mdc/public/page/2_3024...

Ik heb twee us prefs van mREITs de arr.prb en de mitt.pra.
Als de rente gaat stijgen, hetgeen een zekerheidje is, dan gaan de koersen hier wel van onderuit dus ik koop geen prefs meer bij. Ik heb geen antwoord op je vraag waarom men de abn of asr koopt maar zo zijn er wel meer te bedenken... ;)
objectief
0
@Locomotief: Alle gegevens zijn beschikbaar op www.financeyahoo.com met het symbool MITT (gewone aandelen Agency Mortgage Investment Trust met huidig dividend van 13%) en de prefs MITT.PRA (8,25%) en en MITT.PRB (8%) en weekly preferredstockchannel.
@PIM: Ik heb voor de prefs gekozen omdat bij een rentesprong een forse koersdaling van de aandelen zal volgen, maar m.i. zullen ze niet omvallen.
Het risico van de prefs. kan ik niet goed inschatten; hoewel de rentebetaling m.i. vrij zeker is en de invloed op de koersen vrijwel identiek met die op de andere obligaties.
Royal Dutch Pim
0
Fred12345: het is een misvatting dat de mREITs in elkaar klappen als de rente stijgt. Van belang is dat de rente niet te snel stijgt en er een grote spread zit tussen de korte en lange rente. Hoe groter de spread hoe meer de mREITs verdienen. Ik ben van mening dat de rente in de US stijgt (weet niet precies wanneer, ik verwacht begin 2015 als tapering stopt) maar niet te snel dus kan kun je prima in mREITs beleggen.
objectief
0
@PIM: Ik ben het helemaal met je eens, daarom had ik het ook over een eventuele rentesprong en dan kijk je toch, al dan niet tijdelijk, tegen een fors koersverlies aan met een daling van het dividend. De prefs lijken me veel stabieler in koers en rendement.
New dawn
0
Nu ik dit schrijf is er ruim meer dan een jaar dividend van de koers af gerekend vanaf 10,80. Het gaat ineens heel hard.
jrxs4all
0
Prachtige dip in PSEC vandaag, de retail beleggers met zwakke handen moeten echt nog even worden uitgeschud voor eind volgende maand.

Mijn limiet van 9,00 om bij te kopen is net niet gehaald, maar het kan nog.

Overigens vandaag bevestiging van het management dat een eventuele consolidatie geen invloed heeft op het fiscale resultaat en ook niet op de leverage.
1.756 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
932,42  +8,32  +0,90%  17:00
 Germany40^ 21.916,50 +0,59%
 BEL 20 4.348,19 +0,24%
 Europe50^ 5.353,58 +0,53%
 US30^ 44.421,80 +0,18%
 Nasd100^ 21.771,80 +1,22%
 US500^ 6.066,94 +0,61%
 Japan225^ 38.899,50 +1,29%
 Gold spot 2.909,22 +1,69%
 EUR/USD 1,0316 +0,24%
 WTI 72,03 +1,52%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +4,41%
ASMI +3,34%
AMG Critical ... +3,17%
JUST EAT TAKE... +2,97%
PROSUS +2,83%

Dalers

Basic-Fit -4,03%
Alfen N.V. -1,91%
SIGNIFY NV -1,90%
THEON INTERNAT -1,34%
ING -0,99%