Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

solide aandelen als aanvulling op een obligatieportefeuille

771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 » | Laatste
[verwijderd]
0
ING heeft een aantal $-ETF's die een relatief geringe volatiliteit koppelen met een mooi maandelijks rendement.

Bijvoorbeeld:
* IGD: ING Global Equity Dividend and Premium Opportunity Fund.
(Zo'n naam kan alleen een dronken marketeer bedenken).
Belegt in grote bedrijven met een behoorlijk dividend (BP, Rio Tinto, Vodafone e.d.)en zoekt extra opbrengst met geschreven calls.
Dividend op jaarbasis op dit moment 10.2 %.
Koersontwikkeling t.o.w. van DowJones: finance.yahoo.com/q/bc?s=IGD&t=2y...

Ander voorbeeld:
* IID (ING Intl High Div Equity)
Vergelijkbaar met IGD.
Dividend op jaarbasis 9.0 %.

Meer info en nog wat meer fondsen zijn te vinden via www.ingfunds.com/Investor/Products/Cl...

Past misschien wel onder de noemer "solide aandelen als aanvulling op een obligatieportefeuille".
Voor mijn gevoel ligt dit ook wat dichter bij huis dan BDC's of mREITS. Maar dat is meer gebaseerd op emotie dan op nuchtere analyse........

Iemand een mening ?

New dawn
0
In de loop van de tijd is het dividend en koers van beide gezakt. Bij de CEF, CSQ heb je dat niet.

finance.yahoo.com/q/bc?t=5y&s=CSQ...

Verder betaalt CSQ ook maandelijks. Het dividend is wel minder, 7,6%. Koers ligt ook onder de boekwaarde.
jrxs4all
0
quote:

de belg schreef op 21 februari 2014 17:03:

ING heeft een aantal $-ETF's die een relatief geringe volatiliteit koppelen met een mooi maandelijks rendement.

Bijvoorbeeld:
* IGD: ING Global Equity Dividend and Premium Opportunity Fund.
(Zo'n naam kan alleen een dronken marketeer bedenken).
Belegt in grote bedrijven met een behoorlijk dividend (BP, Rio Tinto, Vodafone e.d.)en zoekt extra opbrengst met geschreven calls.
Dividend op jaarbasis op dit moment 10.2 %.

Op die manier haal je nooit 10,2% dividend.

Een groot deel is return of capital:
www.cefconnect.com/Details/Summary.as...
New dawn
0
Bij het Closed End Fund, CRF is het teruggeven van kapitaal lijkt het tot in het extreme getrokken. Je hebt nu 18% dividendrendement. De laatste tijd is de boekwaarde echter minder sterk gedaald. Misschien voor wie durft is het wat, maar ik laat het voor wat het is.
Stapelaar
0
quote:

de belg schreef op 21 februari 2014 17:03:

Past misschien wel onder de noemer "solide aandelen als aanvulling op een obligatieportefeuille".
Voor mijn gevoel ligt dit ook wat dichter bij huis dan BDC's of mREITS. Maar dat is meer gebaseerd op emotie dan op nuchtere analyse........

Iemand een mening ?
Zou kunnen dat dit mooie producten zijn, een materiele discount tov de NAV maakt ze wat mij betreft aantrekkelijker. Probleem is bij dit soort fondsen dat wanneer ze uit de gratie zijn, zo'n discount nogal fors kan worden en je nooit zeker bent of en wanneer je er voor een redelijke prijs weer uit kunt.
Ik ben me er overigens wel van bewust dat er een paradox zit in de voorgaande twee zinnen.
[verwijderd]
0
Je slaat de spijker op de kop: koersrisico vs rendement.
Maar hetzelfde geldt toch voor vrijwel alles; van de BA prefs t.e.m. PSEC en TICC.
IN ieder geval lijkt mij een fonds met discount inderdaad aantrekkelijker dan CRF waarop nog altijd en premie staat van + 18 %.

New dawn
0
Bij een CEF kan er wel discount zijn, maar presteert het fonds ook ? Is er een stabiele NAV over de jaren heen en idem dividenduitkering ?

Wanneer dat zo is ontdekken investeerders dat en kan het zo zijn dat er premie op het fonds komt. PHT is zo'n fonds. Presteert goed maar is in principe duur. Die premie gaat er maar niet af net zoals bij PHK wat opmerkelijk is.

Bij BDC's heb je dat ook. HTGC heeft een forse premie, maar groeit goed.

benito c.
0
2 kleinigheden inzake de palmolieplantages.
De plantage van Safa (Bollore) in Cameroen zal worden ingebracht in Socfinaf, betalingsdetails zijn er nog niet.
Er wordt in zijn algemeenheid vrij positief aangekeken tegen 2014 en daarna, vanwege een herstellende palmolieprijs, waarvan men verwacht dat dat ook doorzet.Dit komt mede door de ontwikkelingen rond de sojaoogsten en de toenemende inzet voor biodiesel.
shaai
0
Hebben we hier over SQM gehad? Die doet het nu goed. >30
En nu een onderwerp op Seeking Alpha

Onderwerp: SQM: The ripple effect from Tesla's Gigafactory

seekingalpha.com/news/1601543-the-rip...

benito c.
0
Het is boeiend te zien, dat Tesla opnieuw de hoogte in schiet op de plannen om zelf een accufabriek te gaan beginnen, er wordt 5 tot 6 miljard investering genoemd, terwijl Bollore al 2 fabrieken heeft die lithiumaccu´s
produceren .....,Blue Solutions.

Voor de aardigheid nog even hetgeen ik in een ander draadje schreef:

Blue Solutions is door Bollore vorig jaar naar de beurs gebracht. In het bedrijf zijn op dit moment de activiteiten op het gebied van de productie van accu´s ingebracht, met fabrieken in Quimper en Canada.

Blue Solutions heeft een optie om de komende jaren de verschillende activiteiten van de groep op dit gebied over te nemen.

Het gaat onder meer om:
de activiteiten rond de Blue Car, een electrische auto gebaseerd op de accu´s van Blue Solutions
de activiteiten op het gebied van het creeeren en beheren van een infrastructuur in grote steden van oplaadpunten(bornes), op basis van een techniek,die door de groep zelf is ontworpen. In Parijs, Bordeaux en Lyon functioneert dit al, en er is een opdracht om het in London uit te rollen.Ook in Louisiana is een contract getekend.
de activiteiten op het gebied van het delen van de electrische auto´s, je kan per uur huren , of een abonnement nemen. In de franse steden functioneert dit al, in Parijs zijn tegen de 100.000 abonneee´s.
de activiteiten met betrekking tot electrische bussen en trams, op basis van de accu´s van Blue Solutions, er rijden al bussen op basis van dit principe.
de activiteiten om de accu´s te gebruiken om energie op te slaan en weer af te geven. Dit kan op ontelbare manieren, bijv. bij een overvloed aan wind- of zonneenergie, of heel simpel, in Afrika overdag opladen via de zon, en ´s-avonds afgeven.
Ten behoeve van al deze projecten zijn er samenwerkingsverbanden met tal van partijen,energiemaatschappijen, Renault,eva.

Alles bij elkaar is dit behoorlijk indrukwekkend, en blijken de concepten goed in de markt te plaatsen. Met name het time-sharing van auto´s, gekoppeld aan de aan te leggen infrastructuur kan een enorme vlucht gaan nemen. Bollore zegt dat Autolib in Parijs dit jaar al winstgevend gaat worden.Het mes snijdt hier aan vele kanten, het aanleggen en beheren van de infrastructuur, de BlueCar zelf, die uiteraard gebruik maakt van de accu´s van Blue Solutions, en het beheer van het wagenpark.Gelet op het succes tot nu toe, is een explosieve verdere groei te verwachten.

Belangrijk is natuurlijk wel, of de techniek op basis waarvan deze accu werkt, niet overtroffen wordt door een ander. Aan de andere kant kan deze onderneming zich snel aanpassen. En met langjarige contracten met nu al de nodige wereldsteden, is er een grote voorsprong. Ik kan niet beoordelen, hoe dit alles uiteindelijk gaat uitwerken in de Verlies en Winstrekening. Je kan alleen maar vertrouwen hebben in een van de beste en gewiekste ondernemers van Frankrijk, die ik, sinds ik hem sinds de 90er jaren volg, nog nooit op stommiteiten heb kunnen betrappen.

Wie iets wil beleggen in deze ontwikkeling kan Blue Solutions kopen, dat is het meest speculatief, of aandelen Bollore zelf, of de holding daarboven Financiere Odet.Wel een waarschuwing, de aandelen zijn het afgelopen jaar behoorlijk opgelopen, vanwege de verwachting dat de structuur vereenvoudigd gaat worden.Daardoor wordt de onderwaardering beter zichtbaar.

Het fonds Societe Industrielle et Financiere Artois, waar ik het eerder over had, is houder van ruim de helft van de aandelen IER, degeen die de bornes ontwikkelt en aanlegt. In deze Artois is Bollore ruim 95% aandeelhouder, en beleggen is niet aan te raden vanwege de grote incourantheid.

Ik heb zelf aandelen Odet en Artois.
benito c.
0
quote:

benito c. schreef op 2 maart 2014 09:09:

de activiteiten op het gebied van het creeeren en beheren van een infrastructuur in grote steden van oplaadpunten(bornes), op basis van een techniek,die door de groep zelf is ontworpen. In Parijs, Bordeaux en Lyon functioneert dit al, en er is een opdracht om het in London uit te rollen.Ook in Louisiana is een contract getekend.
de activiteiten op het gebied van het delen van de electrische auto´s, je kan per uur huren , of een abonnement nemen. In de franse steden functioneert dit al, in Parijs zijn tegen de 100.000 abonneee´s.

de activiteiten om de accu´s te gebruiken om energie op te slaan en weer af te geven. Dit kan op ontelbare manieren, bijv. bij een overvloed aan wind- of zonneenergie, of heel simpel, in Afrika overdag opladen via de zon, en ´s-avonds afgeven.
Nog een beetje verder lezende zal op korte termijn de eerste activiteit sterk groeien. Het gaat dan primair om het aanleggen en beheer van de infrastructuur om electrische auto´s van electriciteit te voorzien. Binnenkort wordt een beslissing genomen wie dit in heel Frankrijk mag gaan uitrollen, en hoe het beheer zal gaan plaatshebben.

Bollore wil dit naast de bovengenoemde steden ook gaan uitrollen in veel meer wereldsteden, gesproken wordt over Singapore en Brazilie,2 a 3 netwerken per jaar. Er vinden veel gesprekken plaats.

Ik denk dat het bezit en beheer van deze infrastructuur een enorme asset gaat worden, dat, naarmate er meer electrische auto´s op de markt komen, steeds waardevoller wordt.
Aanvullend kan het systeem van delen van electrische auto´s worden aangeboden, alles is in huis om een zo compleet mogelijk pallet aan te bieden.

Op termijn gaat het opslaan van electriciteit en weer afgeven steeds belangrijker worden. Met alle zon- en windenergie is de noodzaak steeds groter electriciteit voor een korte tijd te kunnen opslaan en weer af te geven. Bollore loopt technologisch voorop, en is commercieel goed dit soort modules aan de man te brengen, temeer door de vaste voet die hij in verschillende Afrikaanse landen al heeft.

Ik denk dat Bollore het slimmer doet dan Tesla. Ik kan me uiteindelijk niet voorstellen, dat Tesla de grote autofabrikanten van zijn lijf kan houden.Meerdere grote autofabrikanten zijn bezig met electrische auto´s. Uiteindelijk zal hun marketingkracht, kapitaalsterkte en know how er toch voor gaan zorgen, dat de markt tussen de groten verdeeld gaat worden, en dat Tesla het steeds moeilijker zal gaan krijgen. Ik kan me niet voorstellen dat Tesla technologisch een niet in te halen voorsprong heeft. Ik denk eerder aan een TomTom scenario, die werd ook ingehaald daar de rest.

[verwijderd]
0
Weinig nieuws onder de zon, er zijn tientallen accuproducenten, ook al zijn dat niet allemaal klinkende namen. En bij mijn weten heeft er niemand een onderscheidende techniek, wat Elon Musk echter wel begrijpt is dat schaalgrootte een prijsvoordeel geeft, en dit uiteindelijk rap een laagste-prijs-markt gaat worden.

Met Blue Solutions koopt je niet zozeer in in het electrische auto/accuverhaal in, maar vooral in carsharing.

en.wikipedia.org/wiki/Autolib'

Zo iets zou met name heel goed kunnen werken in grote Aziatische steden, maar dat gaat prijstechnisch nooit werken.

Veder is het vooral interessant om te zien of Bollore dat ook buiten Frankrijk, dus zonder zijn vriendjes, van de grond krijgt. Winstgevend zijn is overigens vooral een kwestie van hoe je die wagens en infrastructuur afschrijft ;)

Het is een interessant project, maar vooralsnog niet zozeer gericht op de electronische hook, en ik zie ook nog niet zo goed waar zij een voordeel hebben op al die andere batterijproducten.

Met een leaseprijs van 500 euro in de maand zijn het ook geen goedkope karretjes.

/edit/ ik denk dat je Elon Musk nogal onderschat, benito. :)

/edit2/ ik denk bovendien dat als Bollore infrastructuur in landen als Bralizie aanlegt, hij daarvoor een enorm sterke locale partner nodig heeft, anders wordt het een aardig melkkoetje voor de overheid. In een land/stad als Singapore, wat een van de beste en goedkoopste openbaar vervoer systemen heeft, weet ik ook niet zo goed wat hij gaat toevoegen.
[verwijderd]
0
quote:

benito c. schreef op 2 maart 2014 10:42:

[...]Bollore loopt technologisch voorop

Is dat zo?
[verwijderd]
0
quote:

benito c. schreef op 2 maart 2014 10:57:

Heb jij dan aandelen Tesla, Perpster?
Neen, ik heb wel aandelen in een komende lithium producent, aangezien ik toch geen verstand ervan heb wie de cutting edge op batterijtechniek heeft - waarschijnlijk wordt dat een bedrijf zoals GE als het mainstream wordt, uiteindelijk wordt het een schaalgrootte en goedkoopste producent verhaal.

Tenzij jij kunt aangeven waarin Bollore technisch voorop loopt, in een mate dat de traditionele producenten er niet aan kunnen tippen.
benito c.
0
Ik heb in mijn posting van 10.42 uur aangegeven, waarom ik denk dat Bollore het in de niche van infrastructuur en time-sharing goed kan gaan doen. De andere activiteiten zijn grotendeels daaraan dienstbaar.
Ik heb geen verstand van techniek, ik kijk alleen wat er tot nu toe gepresteerd is, en welke contracten er zijn afgesloten. Of zijn Londen en Louisiana ook vriendjes van Bollore?
Ik denk niet dat de fabricage van accu´s toekomstig goud is, wel denk ik, dat die techniek gebruikt kan gaan worden in een breed scala van toepassingen. Ik heb dat allemaal beschreven. En dat degeen die de beste ondernemer is, daarvan de meeste vruchten zal gaan plukken.

Ik denk dus juist dat technologische voorsprong, zo die er al is, kwetsbaar is. En dat je dus activiteiten moet hebben, die je voor kortere of langere tijd een zekere bescherming bieden tegen concurrenten. Het bezit aan infrastructuur is zo´n activiteit, vraag maar aan de eigenaren van de franse autoroutes.En een langjarig contract om time-sharing te mogen aanbieden is een andere bescherming.Bij zo´n aanpak voel ik me als belegger comfortabel.

Overigens is dus alleen de fabrikage van accu´s in Blue Solutions ingebracht, alle andere activiteiten zitten ergens in de groep Bollore. Met wel een optie om de komende jaren in Blue Solutions te worden ingebracht. Dat zal echter tegen de marktwaarde van dat moment gebeuren, en Bollore kennende, wordt Blue Solutions daarbij geen vriendenprijsje gegund. Maar dan nog , kan gezien het groeipotentieel een belegging in Blue Solutions goed uitpakken. Ook omdat het een uniek concept gaan worden, dat niemand tot nu toe heeft opgepakt.

[verwijderd]
0
'ns kijken of ze dat op de rit krijgen in London, waar het car share idee maar niet van de grond komt transportevolved.com/2013/12/12/frenc...

Waar ze overigens niet de infrastructuur bezitten, maar alleen het management doen.

Ik denk dat je ipv Lousiana Indianapolis bedoelt, waar ze trouwens Nissans en Fords gebruiken www.greencarreports.com/news/1084727_... Wie daar nu precies de eigenaar van is, is me niet geheel duidelijk.

Maar als de beste ondernemer daarvan gaat profiteren, los van wat je van Tesla en de waardering ervan vindt, doe je dan Musk niet tekort? Die doet wel heel wat meer dan Tesla op dit vlak hoor. Het is niet Musk bad, Bollore good.

Ik had trouwens niet door dat het car share verhaal door Bollore in de groupe gehouden was. Bollore groupe vind ik namelijk wel rijkelijk gewaardeerd.

Zo uniek is het ook niet hoor: zie o.a. deze dochter van Daimler AG en.wikipedia.org/wiki/Car2Go , alhoewel dat voor mijn gevoel wel beperkter is. Grappig dat ze Lyon stopgezet hebben, overigens :)

Ofwel het is een interessasnt project, en Bollore is geen snotneus en inderdaad een handig en succesvol ondernemer. Maar imho is het niet technologisch voorsprong en ook niet uniek. Maar kan prima een succes worden hoor, ik sluit niet uit dat Tesla en derivaten van Elon Musk dat ook worden. Allebei buitengewoon goede zakenmensen en deels visionairs.
benito c.
0
quote:

Perpster schreef op 2 maart 2014 11:59:

Zo uniek is het ook niet hoor: zie o.a. deze dochter van Daimler AG en.wikipedia.org/wiki/Car2Go , alhoewel dat voor mijn gevoel wel beperkter is. Grappig dat ze Lyon stopgezet hebben, overigens :)

www.business.greaterlyon.com/economic...
www.bluely.eu/en/discover-bluely/how-...

Blijkbaar was het aanbod van Bollore veel aantrekkelijker voor Lyon. Dat zie je ook wel, als je de tweede link bekijkt.
benito c.
0
quote:

Perpster schreef op 2 maart 2014 11:59:

Ik had trouwens niet door dat het car share verhaal door Bollore in de groupe gehouden was. Bollore groupe vind ik namelijk wel rijkelijk gewaardeerd.

De waarde van het aandeel Bollore is inderdaad nauwelijks te bepalen. Door de complexe structuur en alle deelnemingen in elkaar is er sprake van een grote auto-controle.

Op het forum Bollore doen deelnemers af en toe pogingen om een en ander te becijferen. De een komt tot 700 euro per aandeel, anderen komen wat hoger uit. Dat wil dan zeggen op dit moment, toekomstige ontwikkelingen worden dan niet meegenomen.

www.boursorama.com/forum-bollore-boll...

Een aandeel Odet schijnt ong. 2,6 aandeel Bollore waard te zijn.

Koersen nu 447 voor Bollore en 930 voor Odet, vrijdag weer enkele procenten opgelopen.

Voor de goede orde: ik adviseer geen aankoop, ze zijn behoorlijk opgelopen,ze zijn nog steeds niet te duur, maar een terugval is ook mogelijk. Ikzelf verkoop echter niets.
[verwijderd]
0
Ik heb er naar gekeken, maar durf het niet aan benito c.
Ik zit voor het eerst in jaren een snippertje cash na het verkopen van een deel van de bankaandelen (net op tijd) en twijfelde wat.
Banken wat goedkoper terugkopen ?
Nee, ik zit er nog te steeds zwaar in, iets van 30%.
Russische aandelen ? Gazprom ? of ander volatiel spul dat nu in de uitverkoop is ?
Ook niet.

Ik heb zonet wat Unilever gekocht, te duur voor wat je ervoor krijgt, net als hun producten, maar ik wilde ze al wat langer hebben.
En vandaag met wat korting, een eerste aankoop gedaan.

771 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0282 -0,44%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%