Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Buitenlandse perps

323 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 » | Laatste

Omlaag ↓

benito c. 29 november 2013 16:39

quote:
jrxs4all schreef op 29 november 2013 16:36:
[...]

Op het dividend van pref ETF's en CEF's wordt volgens mij net als op ander dividend 15% ingehouden wat je kan verrekenen met de te betalen Nederlandse box 3 belasting.

Maar benito had het volgens mij ook over wat er gebeurt als je zelf losse US prefs koopt. Ik heb die zelf niet gehad, maar altijd gedacht dat daar ook bronbelasting op wordt ingehouden, omdat dat in de VS fiscaal als qualified dividend wordt behandeld. Blijkbaar dacht ik dan verkeerd, of niet ?

Volgens mij wordt op die prefs geen belasting ingehouden, omdat ze gelijk gesteld worden met obligaties, waar ook geen inhouding op de rente plaatsvindt. Maar ik kan het je half december melden, want dan zijn de Aegon´s en ING´s betaalbaar.

jrxs4all 29 november 2013 17:01

quote:
benito c. schreef op 29 november 2013 16:39:
[...]
Volgens mij wordt op die prefs geen belasting ingehouden, omdat ze gelijk gesteld worden met obligaties, waar ook geen inhouding op de rente plaatsvindt. Maar ik kan het je half december melden, want dan zijn de Aegon´s en ING´s betaalbaar.

In Amerika worden uitkeringen op prefs volgens mij fiscaal gelijkgesteld met gewoon dividend, dus niet aftrekbaar voor de uitgever en qualified dividend voor de ontvanger.

Dit geval zal wel anders liggen omdat ING hiervoor waarschijnlijk een apart vehikel buiten de VS gebruikt, die het geld dan weer doorleent aan ING.

[verwijderd] 29 november 2013 17:20

quote:
jrxs4all schreef op 29 november 2013 17:01:
[...]

Dit geval zal wel anders liggen omdat ING hiervoor waarschijnlijk een apart vehikel buiten de VS gebruikt, die het geld dan weer doorleent aan ING.

Ja, die heet ING Groep NV :)

Ook al luiden die prefs in $, en hebben ze een US notering, ze zijn (rechtstreeks) uitgegeven door de topholding, die fiscaal resident van de Staat der Nederlanden is.

Dat lost de vraag overigens niet op, want er wordt imho ook geen Nederlandse bronheffing ingehouden. Volgens mij zit 'm dat in het feit dat ING geen preferred shares heeft uitgegeven, maar capital securities. Dewelke qualificeert als lening voor verdragstoepassingen, en dus onder het intrest artikel vallen, en niet onder het dividendartikel voor verdragstoepassingen. En ook voor de NL dividendbelasting.

Ofwel, de uitgever is van belang, als ook het juridische jasje.

benito c. 29 november 2013 17:31

Jij weet weer de puntjes op de i te zetten, Perpster.

Cootje 29 november 2013 17:39

De prefs van Aegon 7.25. en Ing 8.5 in & wordt geen belasting op ingehouden

[verwijderd] 29 november 2013 17:46

quote:
benito c. schreef op 29 november 2013 17:31:
Jij weet weer de puntjes op de i te zetten, Perpster.

Ik heb het alleen niet tot de puntjes uitgezocht, want zolang ze niet meer dan 15% inhouden kan het mij persoonlijk eigenlijk niet heel veel schelen hoe het zit en of het klopt qua inhoudingen. :)

[verwijderd] 29 november 2013 18:25

Voor wat het waard is: bij mij wordt op AEV (de Aegon pref) bronbelasting ingehouden.
Maar -het was mij nog niet opgevallen- op IGK (een ING pref) niet.

Het leven is kennelijk ingewikkeld.

[verwijderd] 29 november 2013 18:45

quote:
de belg schreef op 29 november 2013 18:25:
Voor wat het waard is: bij mij wordt op AEV (de Aegon pref) bronbelasting ingehouden.
Maar -het was mij nog niet opgevallen- op IGK (een ING pref) niet.

Het leven is kennelijk ingewikkeld.

huh?

Uit het prospectus van AEV haal is dat ie uitgegeven is door Aegon NV, gevestigd te Nederland, dat de betalingen intrest zijn en niet dividend, en zou je toch bronheffing voor de kiezen krijgt zonder schuld ze de uitkering bruteren (pagina 30).

Volgens mij moet ik weekeend gaan vieren ;)

[verwijderd] 29 november 2013 23:19

Afkomstig van wertpapier-forum.de :

Rückkaufsangebot (Tender Offer) für Fürstenberg I und II

WKN / ISIN Kaufpreis pro 1000 Euro Nominalbetrag
A0EKD5 / XS0216072230 725 EUR
A0EUBN / DE000A0EUBN9 800 EUR

Die Angebotsperiode beginnt am 29. November 2013 und endet voraussichtlich am 16. Dezember 2013 um 17.00 Uhr (MEZ) (vorbehaltlich einer A¨nderung der Angebotsperiode). Die NORD/LB beabsichtigt die wirksam eingegangenen Angebote am 16. Dezember 2013 anzunehmen und den Kaufpreis pro Capital Note zuzu¨glich aufgelaufener Zinsen am 19. Dezember 2013 zu zahlen. Das Ergebnis der Einladung wird so schnell wie praktisch mo¨glich nach der Annahme der Verkaufsangebote bekannt gegeben werden, voraussichtlich am 17. Dezember 2013.

Bijlage:

[verwijderd] 30 november 2013 09:28

Tsja, de DE000A0EUBN9 (waarvoor 800 EUR geboden wordt) is de 5,625% en noteert de afgelopen week tussen de 82 en 83%.
Beetje krap dus dit terugkoopbod....

benito c. 30 november 2013 15:12

Je begrijpt niet dat die instellingen zo lang wachten met hun inkoopbiedingen. Nu zijn ze veel duurder uit.

Moneypenny 30 november 2013 15:17

Kan iemand mij in jip-en-janneke-taal uitleggen wat het aanbod precies inhoudt en hoe dat zich verhoudt tot de huidige koers?

[verwijderd] 30 november 2013 16:17

@IPerp,
Kijk even op het NIBC draadje voor de kenmerken, op de NIBC Steepener kwam destijds ook een dergelijke bieding.
Er is op de beurs nauwelijks handel in deze perps, dus als je er wat meer van hebt en er wel vanaf wil is dit een uitweg.
Ik houd ze, net als mijn NIBC destijds, geen spijt van.

Moneypenny 30 november 2013 17:45

Dat kan ik mij nog goed herinneren en heb de nibc's ook gehouden, gelukkig.
Maar hoe moet ik de koopprijs van 800 euro per 1000 euro nominaal zien?
Het enige dat ik weet is dat ze nu op ca. 83% staan.

[verwijderd] 1 december 2013 13:18

De DE000A0EUBN9 (= de 5,625% perp, die ook in Amsterdam genoteerd staat) doet momenteel 82-83%. Ik interpreteer een bod van 800 eur op 1000 eur nominaal als 80%.
De XS0216072230 ken ik niet maar met wat gegoogle blijkt dat ie in Berlijn genoteerd staat voor 68-69% en volgens mij is dat een senior-achtige die in 2015 afloopt. Een bod van 725 op 1000 nominaal (= 72,5%) lijkt mij dan heel goed!
In Berlijn staat ie als ‘Home market’ Amsterdam, maar volgens mij is ie bij Binck niet voorhanden.

[verwijderd] 1 december 2013 13:20

Ik zou die 5,344% Fürstenberg Capital (2015) onder de huidige omstandiheden best wel willen hebben ......

devil80 1 december 2013 20:44

quote:
Interessehobby schreef op 1 december 2013 13:18:
De DE000A0EUBN9 (= de 5,625% perp, die ook in Amsterdam genoteerd staat) doet momenteel 82-83%. Ik interpreteer een bod van 800 eur op 1000 eur nominaal als 80%.
De XS0216072230 ken ik niet maar met wat gegoogle blijkt dat ie in Berlijn genoteerd staat voor 68-69% en volgens mij is dat een senior-achtige die in 2015 afloopt. Een bod van 725 op 1000 nominaal (= 72,5%) lijkt mij dan heel goed!
In Berlijn staat ie als ‘Home market’ Amsterdam, maar volgens mij is ie bij Binck niet voorhanden.

op frankfurt stond ie vrijdag al op 72.25%

www.cortalconsors.de/Wertpapierhandel...

niet echt interessant, wel interessant als je er groot van af wilt...

Cootje 2 december 2013 20:45

Sanoma geeft nieuwe obligatie uit A 7.25 weet iemand meer?

devil80 2 december 2013 21:58

Sanoma issues a EUR 100 million hybrid bond, i.e. capital securities. The proceeds of the hybrid bond will be used to pay down debt. The settlement date of the bond is 12 December 2013 and the coupon rate of the bond is 7.25% per annum. The bond has no maturity but the company may exercise an early redemption option after three years. The issue was aimed primarily for domestic institutional investors.

“We are very satisfied with the outcome of the issue as the hybrid bond was broadly distributed and significantly oversubscribed. The hybrid bond strengthens our balance sheet supporting effective execution of our strategic plan”, says Harri-Pekka Kaukonen, President and CEO.

A hybrid bond is an instrument which is subordinated to the company's other debt obligations and which is treated as equity in the IFRS financial statements. The hybrid bond does not confer to its holders the rights of a shareholder and does not dilute the holdings of the current shareholders.

Nordea Markets acts as the sole lead manager for the transaction.

zal binnenkort wel op nasdaqomx nordic en of de duitse markten beschikbaar worden...

had Sanoma het ook niet heel zwaar wegens de economische malaise?

Cootje 3 december 2013 09:46

Thanks devil80

323 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,47 +3,20 +0,35% 04 feb


Germany40^	21.488,90	-0,08%
BEL 20	4.277,18	+0,08%
Europe50^	5.259,87	-0,09%
US30^	44.564,60	0,00%
Nasd100^	21.566,50	0,00%
US500^	6.037,64	0,00%
Japan225^	39.118,70	0,00%
Gold spot	2.841,96	+1,06%
EUR/USD	1,0374	+0,30%
WTI	72,49	-0,52%