Daytraders « Terug naar discussie overzicht

quote:

YM schreef op 20 januari 2012 11:37:

Jawel, maar Systeem expectancy != Resultaat. Daar moet nog aan gesleuteld worden ;)

quote:

Bund&Blauw schreef op 20 januari 2012 11:21:

[...]

Formule is:

Systeem expectancy > ( 0,01% * onderliggende waarde instrument)*2+(commissie)*2+verwachte slippage.

anders kun je beter gaan vissen (of golfen).

BB

quote:

Fastidious & precise schreef op 20 januari 2012 11:53:

[...]

Zou je die formule svp eens op de fti willen toepassen ?

quote:

Bund&Blauw schreef op 20 januari 2012 12:02:

[...]

fti onderliggende waarde is 200 * indexstand = 200 * 320= 64000 €, dus je dokt als jouw bijdrage om onnodige speculatie te voorkomen en stabiliteit op de markt te verkrijgen:

0,01% * 64000 = € 6,40 * 2 = € 12,80 per roundturn extra, bovenop commissie.

BB

quote:

Fastidious & precise schreef op 20 januari 2012 12:10:

[...]

Dank je wel. Dus we gaan uit van OW * "hefboom".
Benieuwd hoe dat bij de Bund gaat. Voor of na de cenvertering ?
Eerlijk gezegd nooit zo`n gespartel gezien om aan geld te komen.
Ik wacht het af. Misschien wordt het wel niks.

quote:

Bund&Blauw schreef op 20 januari 2012 12:15:

[...]

Ik verwacht ook dat het kind niet eens dood geboren wordt.
Maarrrrrrr ik draai dit als een business, met een business plan en totale afbreuk moet in een businessplan beschreven zijn inclusief plan van aanpak tenslotte.

Overigens zijn er wel mogelijkheden voor onze financiele schurkenvrienden om het zodanig in te kleden middels hefboom etc. om de zaak voor iedereen aantrekkelijk te houden in hun belang. Kijk nu maar eens naar de FESX....ik verwacht een grote vlucht naar extern eu17 en voor wie niet kan dan maar FES

BB

quote:

Bund&Blauw schreef op 20 januari 2012 11:52:

[...]

Snap ik, maar in je systeemontwikkeling kun je er al wel rekening mee houden.
Grof voorbeeld: iemand kan een systeem hebben van bijv 20 trades per dag op een instrument met onderliggende waarde van 100.000 euro een expectancy van bijv 25 euro per trade en commissie 2,5€. dan gaat er dus per trade 5 euro commissie af en daarnaast 0,01% * 100,000*2 = 20 € belachelijktax per roundturn dus ipv 20 euro houd je nu niets meer over, dus geen €400 maar nada per dag bij 500 euro bruto.
Kun je bijv met een swingsysteem op 5 verschillende instrumenten 2 trades per dag doen met 50 € per trade expectancy doe je ook 500€ bruto, maar betaal je 10 x die lachtax van 20 per roundturn = 200 euro en houd je dus 500-200-100 = €200 per dag over.

Kort door de bocht maar een illustratie hoe je je systeemontwikkeling kunt sturen.

BB

quote:

Fastidious & precise schreef op 20 januari 2012 12:34:

[...]
Lastig. Wat ik begreep is , dat het niet uitmaakt waar je zit. Als er een bank, instituut, broker, clearing etc in de EZ 17 aan te pas komt wordt er van BEIDE zijden van de transactie geheven.
Listig. Niet ALLE banken etc ontvluchten de eu.
In de eerste instantie gaat het tussen banken. Particulieren worden ontzien.
De liquiditeitshonger is DE is tav de handel voorzien door op elke winst trade 25 % in te houden door de broker die het meteen overboekt naar het Steueramt.

quote:

schreef:

To reach this increase of 18 times, the report used the example of the most liquid swap product – the EUR/USD 1 week swap with a notional value of €25,000,000, as transacted between a bank and a financial institution (e.g. pension fund). The current cost to transact for the end-user is €279. The additional taxation of this transaction at 0.01% is €2,500 to the dealer and an additional €2,500 to the financial institution, resulting in a total cost of €5,279 or an 18-fold increase, assuming all costs are passed onto users.

quote:

Jura schreef op 20 januari 2012 12:51:

[...]

Maar goed, of spot forex hier weer onder valt, dat weet ik niet.

Forex zou ook niet mijn eerste keuze zijn nee. :)

Weet iemand trouwens ook het tijdspad hiervoor? Zover ik begrijp van de nieuwsberichten; eind januari bespreken op eurotop, dan eind maart nog een overleg/top erover, en dan beginnen/verder gaan met uitwerking? Dan weten we zo ongeveer wat de obstakels ervoor zijn. :)

quote:

Bund&Blauw schreef op 20 januari 2012 12:56:

[...]

waarom forex niet?

quote:

Jura schreef op 20 januari 2012 12:51:

[...]

Maar goed, of spot forex hier weer onder valt, dat weet ik niet.

Forex zou ook niet mijn eerste keuze zijn nee. :)

Weet iemand trouwens ook het tijdspad hiervoor? Zover ik begrijp van de nieuwsberichten; eind januari bespreken op eurotop, dan eind maart nog een overleg/top erover, en dan beginnen/verder gaan met uitwerking? Dan weten we zo ongeveer wat de obstakels ervoor zijn. :)

quote:

YM schreef op 20 januari 2012 13:12:

[...]

Hmm.. bij mijn weten zou de retail Forex trader (voorlopig) idd. niet onder een evt FTT lijden...

Tijdspad klopt, maar ze stemmen hun uitspraken vaak niet op elkaar af. Dus het zal me niets verbazen als ik straks weer een heel andere verwachting te horen krijg ;)

Voordat dit complexe ding inclusief juridische toestanden, overeenstemming, dichttimmeren, rechtszakn in werking kan treden is het minimaal 2015 eerder nog 2016

BB

quote:

Bund&Blauw schreef op 20 januari 2012 13:13:

[...]
Voordat dit complexe ding inclusief juridische toestanden, overeenstemming, dichttimmeren, rechtszakn in werking kan treden is het minimaal 2015 eerder nog 2016

quote:

YM schreef op 20 januari 2012 13:22:

[...]

Maar wat dat betreft ben ik weer meer van de lange(re) termijn. Ik wil over 3 jaar ook nog kunnen traden (en liefst hier) ;)

quote:

Bund&Blauw schreef op 20 januari 2012 13:28:

[...]

Kan ook. Gewoon US en/of UK exchange, US of UK based broker, depot bank buiten de onzalige eu17. Kan mijns inziens helemaal niks met je gebeuren als particulier.
BB

quote:

YM schreef op 20 januari 2012 13:40:

[...]

Ja misschien moet het dan maar zo, als het echt niet anders kan. Dan maar eens goed uitzoeken. Nouja, áls het doorgaat zal er wel veel over gesproken worden, en wellicht komen er dan nog andere mogelijkheden tevoorschijn..

quote:

Jura schreef op 20 januari 2012 10:18:

Thanks voor je reactie Bund&Blauw en YM voor de update.

Het laatste nieuws volgens Bloomberg is dat Frankrijk het niet meer in z'n eentje wil oppakken, en dat het nu alleen (?) voor aandelentransacties geldt (iets dat al in Engeland aanwezig is dacht ik). (Wat denkt YM hiervan? Komen we er hiermee 'onderuit' als future traders?)

[...]

Bron: www.bloomberg.com/news/2012-01-19/ger...

quote:

YM schreef op 20 januari 2012 14:04:

[...]

En zoals verwacht (sneller zelfs ;)

Sarkozy Sticks With Transaction Tax Amid Report of Share Levy

www.businessweek.com/news/2012-01-20/...

Sarko begint voorspelbaar te worden ;)

.