Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Griekenland

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
[verwijderd]
0
De nationale sport van de Grieken was belastingontduiken. Op die schaal zal het niet zijn in Nederland. Men rommelt natuurlijk ook wat bv met huizen kopen vlak over de grens met Belgie of wat parkeren in het buitenland(banken) , om de fiscus een hak te zetten.
Het is niet zo dat Grieken van een andere planeet komen.
De Nederlandse overheid heeft een keer dacht ik, spaarders de kans gegeven hun buitenlandse centjes aan te melden(meldpunt).
Kregen ze minder strafkorting.
En het volgende meldpunt is al weer gelanceerd. Nu door GW. Dat gaat niet over geld maar over personen, die overlast veroorzaken m.n de Polen,Bulgaren etc
Men houdt zelfs een teller bij van de klachten, zag ik gisterenavond op de TV.
Ik denk als je een lage beroepsbevolking van Nederlanders overbrengt naar Polen, ze ook heibel gaan schoppen en op strooptocht gaan als ze een paar keer geen werk vinden.
En blijkt nu, werkgevers in Nederland doen aan onderbetalen van gastarbeiders. Uitbuiting, moderne slavernij.
mjmj
2
In zwitserland is een meldpunt voor luidruchtige Nederlanders geopend. De zwitsers ergeren zich aan de ongemanierde en botte Nederlanders die in uitgaansgelegenheden hun belevenissen van de dag op zeer harde toon aan elkaar meedelen, vaak zo hard dat anderen zich niet meer verstaanbaar kunnen maken.
NewKidInTown
0
quote:

mjmj schreef op 19 februari 2012 10:24:

In zwitserland is een meldpunt voor luidruchtige Nederlanders geopend. De zwitsers ergeren zich aan de ongemanierde en botte Nederlanders die in uitgaansgelegenheden hun belevenissen van de dag op zeer harde toon aan elkaar meedelen, vaak zo hard dat anderen zich niet meer verstaanbaar kunnen maken.
Mocht dit waar zijn, hetgeen ik zeer betwijfel, waarom niet als dit door de Zwitsers als probleem wordt ervaren. Vraag die dan meteen bij me opkomt, wat willen de Zwitsers er mee gaan doen ? Er wordt geen wet overtreden, ongemanierd, bot, harde toon, allemaal vrij subjectieve zaken.
Dat is een groot verschil met de Nederlandse situatie met een deel van de Polen en andere Oost-Europeanen die zich lamzuipen, geluidsoverlast, dronken achter het stuur, criminaliteit. Nog een paar jaar en Nederland wordt overspoeld met Roma uit Bulgarije en Roemenie. Verder de arbeidsverdringing waardoor Nederlanders die al jaren werkeloos met een of andere uitkering thuis zitten INEENS geen kans meer maken op een baan in de kassen. (deze laatse zin mag ironisch opgevat worden)
Een ander verschil dat ik constateer is, dat Nederlanders in Zwitserland, (veel) geld meebrengen om het daar uit te geven terwijl de Polen en andere Oost-Europeanen het (door werken verdiende of door criminalteit vergaarde) geld hier komen ophalen en het in Oost-Europa gaan uitgeven.
De enigen die werkelijk aan deze situatie iets hebben, zijn de werkgevers die hiermee neerwaartse druk op de lonen uitoefenen.
En natuurlijk de linkse partijen die hierdoor meer oorspronkelijke bewoners in de uitkering houden, dus stemvee kweken en houden.

Wat wordt de wereld toch ingewikkeld, tientallen jaren geleden was het nog overzichtelijk toen de belangen van links en het grootkapitaal tegengesteld waren. Het lijkt wel of links een pact met de duivel heeft gesloten, goedkope arbeid aantrekken, de uitkeringen op de belastingbetaler afwentelen, feminisme en emancipatie van vrouwen, gelijkberechtiging en bescherming van vrouwen en sexueel anders geaarden, vroeger moest je daarvoor bij links zijn, tegenwoordig weten ze niet in welke bochten ze zich moeten wringen om deze rechten en bescherming zo snel als mogelijk te laten afbreken door fanatieke orthodoxe gelovigen uit een of ander woestijnland.
mjmj
0
Griekse parlement is nu rond met alle bezuinigingen. De swap deal wordt nu in de steigers gezet. Daarvoor moet eerst een zgn collective action clause worden opgemaakt en gepasseerd in het parlement. Wat ik ervan begrijp is dit een wet die ervoor zorgt dat obligatiehouders die niet willen meedoen aan de swap, een minderheid waarin o.a. een aantal hedgefunds zitten,juridisch kunnen worden gedwongen om de haircut van 70% te accepteren:

As a first step towards completing the deal, the Greek parliament is set to pass legislation next week on so-called collective action clauses, with the aim of forcing a minority of “holdout” investors to take losses of around 70 per cent on their holdings. (bron FT)

De vraag is nu hoe de rating agencies gaan reageren op deze CAC. Is dit een reden voor hen om meteen een default af te roepen zodat de verzekeringspremies (CDS-en of hoe die dingen ook heten) betaalbaar gesteld moeten worden?

Het lijkt een nieuw juridisch mijnenveld waar we ons voor op kunnen maken.

m
NewKidInTown
0
quote:

mjmj schreef op 19 februari 2012 11:43:

.......Het lijkt een nieuw juridisch mijnenveld waar we ons voor op kunnen maken.
Tja, je denkt toch niet dat de Amerikanen gaan uitbetalen. Dan waarschijnlijk nog eerder oorlog, ze verzinnen wel wat.
[verwijderd]
0
zo 19 feb 2012, 12:45 | Athene bezuinigt 325 miljard (!)

AMSTERDAM - De Grieken zijn eruit met hun bezuinigingspakket. Het worden ongekende maatregelen. Dat meldt persbureau Bloomberg op basis van een verklaring van premier Papademos.

De regering heeft 'een serie additionele maatregelen' aangewezen die optellen tot €125 miljard om te voldoen aan de €325 miljard aan bezuinigingen die de internationale partners van Griekenland eisen in ruil voor hun steun.

De maatregelen, waar de EU, ECB en IMF in principe achter staan, leiden tot een permanente reductie van de Griekse overheidsuitgaven en dus tot reductie van het begrotingstekort, zei premier Papademos.

Onderdeel van de bezuinigingen is een reductie op de pensioenen. Papademos zei dat de afgesproken bezuinigingen 'milder' zijn dan ze eruit zien. Zo zou iemand met een pensioen van €1500 er maandelijks €24 op achteruit gaan.

De internationale schuldeisers eisen bezuinigingen in ruil voor een steunpakket van €130 miljard, waar maandag de Europese ministers van financien over vergaderen. Duitsland, het land dat samen met Nederland en Finland het meeste hamerde opGrieks onderpand in de vorm van bezuinigingen, hintte vrijdag al op uitbetaling van het steunpakket aan Griekenland.

www.Dft.nl
Groeten en Sterkte.
[verwijderd]
1
quote:

debo schreef op 19 februari 2012 13:31:

Niet goed voor mijn puts waarschijnlijk. :-(
Ach, beurs doet vaak anders dan verwacht...
pardon
1
Onderwerp: Fw: Dankbare Grieken





Ik was even aan het 'skypen' met mijn Griekse neef Pecunios Hilarios.

Hij liet mij via zijn computer zijn schitterende huis op Kreta zien, en
vervolgens toonde hij mij een catalogus van de nieuwe Mercedessen.
"Ik wilde je even heel erg bedanken voor die Mercedes die we gaan kopen.

Ook namens mijn vrouw Luia en mijn kinderen Naxarbeidos en Bedligos.''

"Hoezo bedanken? Wat bedoel je?" vroeg ik.
Pecunios vertelde: "In ons heerlijke Griekenland wonen negen miljoen
Grieken. Ons lieve Europa leent ons 110 miljard. Dat is dus 12.000 euro per Griek. Dus ons gezin krijgt zo'n 48.000 euro! Van jullie! Dank jullie wel.

En dan te bedenken dat ik, op mijn 53ste, gepensioneerd ambtenaar ben."

Omdat ik niets terug zei en hij misschien mijn verbaasde gezicht zag, zei
hij: "Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik er niets van snap, neef."
"Wat snap je niet?'' vroeg ik. "Nou, een maand geleden zag ik via internet
op de Nederlandse televisie twintig staatscommissies en een minister en een
ministerpresident,
die zeiden dat Nederland absoluut 26 miljard moest
bezuinigen. Dat was om de staatsschuld terug te dringen. Er werd zelfs
gezegd dat alle ontwikkelingshulp gestaakt moest worden. Jullie betalen
ongeveer vijf miljard aan ontwikkelingshulp. En nu betalen jullie ons ook
zo'n vijf miljard. Hi hi hi."
Neef Pecunios begon onbedaarlijk te lachen. "En wij dachten nog dat we niks zouden krijgen, want jullie hebben IJsland ook al twee miljard gegeven." Hij keek weer eens recht in zijn scherm en vroeg: "Wat is er neef, waarom word je zo rood?"
"Niks," zei ik, "ik ben alleen blij dat jullie je moeten houden aan het
IMF."
Hij begon weer te lachen. "Het IMF... ach ja, ik zag jullie Kamerdebat.

Zijn jullie vergeten dat jullie vorig jaar ook al tien miljard aan het IMF hebben gegeven? Dat geld krijgen wij nu ook."
"Luister eens, Pecunios. Ik zou mijn mond maar houden, want anders gaan wij terug naar de gulden!"
"Ja," zei Pecunios, "dat zou verreweg het beste zijn voor jullie, maar ja
dat doen jullie niet.. Zeg, welke Mercedes vind jij het mooist?"
voda
0
Griekenland verwacht duidelijkheid na Eurogroep overleg


ATHENE (Dow Jones)--Griekenland verwacht maandag een beslissing van zijn Europese partners over het toekennen van een nieuw steunpakket ter waarde van EUR130 miljard. Dit verklaart de Griekse minister van financien Evangelos Venizelos maandag in Brussel op vragen van journalisten.

Venizelos roept zijn collegaministers van de Eurogroep op een duidelijk signaal af te geven over de nieuwe lening en herhaalt dat Griekenland de beloofde hervormingen en bezuinigingen zal implementeren.

"Griekenland komt naar dit cruciale overleg van de Eurogroep, wetende dat er voldaan is aan alle voorwaarden om nieuwe steun te krijgen", aldus de minister. "Het is duidelijk dat we hopen dat de lange periode van onzekerheid, waar noch Griekenland, noch Europa baat bij heeft gehad, vandaag eindigt".

De ministers van financien van de eurozone komen maandag in Brussel bijeen om naar verwachting akkoord te geven voor een nieuw steunpakket voor Griekenland.


Door Alkman Granitsas. Vertaald en bewerkt door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@dowjones.com
mjmj
0
Niet alle euro's zijn gelijk..

"Some euros might be more widely accepted than others, if the crisis takes a turn for the worse, depending on which country issued them. All Euro banknotes have a one-letter, eleven-digit serial number located on the back at the top right and bottom left corners of every denomination.
The letter indicates which country issued the banknote. For a couple of years now, some Germans have insisted on holding on to euros issued in their own country and passing on those backed by southern states. They know from not too distant history what it feels like to be left holding worthless paper which used to be official currency."
voda
0
'Permanent toezicht voor Griekenland nodig'
Gepubliceerd op 20 feb 2012 om 16:08 | Views: 1

BRUSSEL (AFN) - De geldschieters van Griekenland zouden niet driemaandelijks maar permanent toezicht moeten houden op het Zuid-Europese land . Dat zei minister Jan Kees de Jager bij zijn aankomst in Brussel voor de vergadering van ministers van Financiën van de eurozone.

Nu evalueren de experts van de Europese Centrale Bank, het Internationaal Monetair Fonds en de Europese Commissie om de paar maanden de voortgang van de hervormingen en bezuinigingen van Griekenland.
voda
0
ECB-lid: Griekenland geen bedreiging wereldeconomie - media


FRANKFURT (Dow Jones)--Griekenland is "gelukkig geen bedreiging voor de wereldeconomie", zei het bestuurslid van de Europese Centrale Bank (ECB) Joerg Asmussen maandag in een interview met zakenkrant Financial Times Deutschland.

Asmussen sprak zijn vertrouwen uit dat bij de top van de eurozonelanden maandagavond aan alle voorwaarden zal worden voldaan om een beslissing kunnen te nemen over het tweede steunpakket voor Griekenland.

Desondanks "moeten de Grieken realiseren dat het programma hen tot voordeel strekt en niet is opgedrongen van buitenaf". Anders gaat het niet werken, zei het raadslid.

Het ECB-bestuurslid prees de inspanningen die gedaan worden in Italie en Spanje om de staatsfinancien te hervormen, en gaf aan dat deze landen "goede vooruitgang" hebben geboekt onder hun nieuwe regeringen.

Asmussen zei ook dat de positie van de euro als de tweede reservemunt in de wereld niet in gevaar is door de schuldencrisis in de eurozone. Hij zei dat de euro sinds de intrede van de munt een "stabiele waarde" heeft, zowel intern als extern.

De dollar zal "in de nabije toekomst" wereldwijd de belangrijkste munt blijven voor reserves en transacties. Andere valuta worden echter steeds belangrijker, stelde Asmussen, met name de euro en de yuan.


Door Todd Buell. Vertaald en bewerkt door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com
[verwijderd]
0
quote:

KidBackInTown schreef op 19 februari 2012 11:34:

[...]

Dat is een groot verschil met de Nederlandse situatie met een deel van de Polen en andere Oost-Europeanen die zich lamzuipen, geluidsoverlast, dronken achter het stuur, criminaliteit. Nog een paar jaar en Nederland wordt overspoeld met Roma uit Bulgarije en Roemenie. Verder de arbeidsverdringing waardoor Nederlanders die al jaren werkeloos met een of andere uitkering thuis zitten INEENS geen kans meer maken op een baan in de kassen. (deze laatse zin mag ironisch opgevat worden)
Een ander verschil dat ik constateer is, dat Nederlanders in Zwitserland,
Er wordt wel eens gezegd, omdat Nederlanders geen zin hebben om die die kassen te werken, laat staan werklozen of uitkeringstrekkers, moeten we arbeiders m/v uit het buitenland halen.
Nu gaat het nog niet eens over de kassen maar er zijn meer baantjes waar men niet voor in de rij staat.

Een bijstandstrekker gaat niet vrijwillig voor 1000 euro per maand in een kas werken maar blijft lekker in zijn bed liggen als anderen rond de klok van 5:00/6:00 in hun auto stappen.
De overheid is overigens wel wat strenger geworden met hun regels, om meer mensen aan het werk te zetten.
Momenteel zijn er 300000 Polen, de heimat(Ned) ingereden voor arbeid.
Dat was te verwachten want in Polen is het loon heel wat lager.

Waar het gras het groenst is, krijg je aanloop. Dat zie je ook met Afrika.
Hebben er veel voor over om in een bootje te stappen of een Nederlandse vrouw te vinden als kruiwagen.

Die overlast die Polen dan zouden veroorzaken , is natuurlijk een probleem.
Men laat zich het bier goed smaken en uitwassen zijn niet te voorkomen. Met z n twintigen in een klein woonvertrek is nu ook niet alles(vb).
Dat je dan geluidsoverlast krijgt is begrijpelijk.
Er zitten ook lieden tussen, die de criminaliteit zoeken. Kleine groep, denk ik.
Maar daar hebben we de Hermanad voor of de veldwachter. Je bent er dan natuurlijk nog niet want de overwegend katholieke Polen, moeten wel in het gareel gebracht worden als ze buiten de band springen.
Paus Johannes Paulus de tweede is er niet meer, om de Polen toe te spreken(waarschuwen). Blijft de politiek over.
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 20 februari 2012 18:48:

[...]

Er wordt wel eens gezegd, omdat Nederlanders geen zin hebben om die die kassen te werken, laat staan werklozen of uitkeringstrekkers, moeten we arbeiders m/v uit het buitenland halen.
Nu gaat het nog niet eens over de kassen maar er zijn meer baantjes waar men niet voor in de rij staat.

Een bijstandstrekker gaat niet vrijwillig voor 1000 euro per maand in een kas werken maar blijft lekker in zijn bed liggen als anderen rond de klok van 5:00/6:00 in hun auto stappen.
De overheid is overigens wel wat strenger geworden met hun regels, om meer mensen aan het werk te zetten.
Momenteel zijn er 300000 Polen, de heimat(Ned) ingereden voor arbeid.
Dat was te verwachten want in Polen is het loon heel wat lager.

Waar het gras het groenst is, krijg je aanloop. Dat zie je ook met Afrika.
Hebben er veel voor over om in een bootje te stappen of een Nederlandse vrouw te vinden als kruiwagen.

Die overlast die Polen dan zouden veroorzaken , is natuurlijk een probleem.
Men laat zich het bier goed smaken en uitwassen zijn niet te voorkomen. Met z n twintigen in een klein woonvertrek is nu ook niet alles(vb).
Dat je dan geluidsoverlast krijgt is begrijpelijk.
Er zitten ook lieden tussen, die de criminaliteit zoeken. Kleine groep, denk ik.
Maar daar hebben we de Hermanad voor of de veldwachter. Je bent er dan natuurlijk nog niet want de overwegend katholieke Polen, moeten wel in het gareel gebracht worden als ze buiten de band springen.
Paus Johannes Paulus de tweede is er niet meer, om de Polen toe te spreken(waarschuwen). Blijft de politiek over.
Momenteel zijn er 300000 Polen, de heimat(Ned) ingereden voor arbeid.Dat was te verwachten want in Polen is het loon heel wat lager.

En moesten ze in polen blijven zouden de lonen daar nog lager liggen ttz . hetgeen nu gebeurd in heel oost europa trouwens is dat bij de minste "kleine"groeischeet de lonen daar steeds 40 tot 100% omhoog gaan in 1 jaar , want er is geen aanbod , die zitten namelijk in de kassen etc ...Beter voor de EU zou zijn dat men het aanbod van het werk brengt daar waar de mensen beschikbaar zijn ipv andersom . In ieder geval de juiste prijsvorming voor arbeid zal erop vooruitgaan in zowel polen als nederland .

Heel dat shengengedoe is ook een ziekmakende toestand , bvb . in roemenie heeft men enkele duizenden! doktors minder opgeleid dan dat er vertrokken zijn de laatste jaren

Als de EU al wil werken , dan moet men activiteiten verplaatsen geen mensen , trouwens dat deden de fameuze comecom landen ook mensen verplaatsen ipv activiteiten .
[verwijderd]
0
Het lijkt erop dat de markt het Griekenland probleem al heeft ingecalculeerd. Zouden de beurzen nog heftig gaan reageren als er vanavond toch weer een kink in de kabel komt?
Zelf had ik veel verkocht vorige week daar ik eerst wel ens wilde zien hoe de uitkomst zou uitvallen. Van enig "kat uit de boom kijken " bij andere beleggers was, naar mijn smaak, geen sprake. Er werd lustig op los gekocht. Bestaat er eigenlijk nog een "Grieneland-probleem"?
[verwijderd]
0
quote:

boek49 schreef op 20 februari 2012 20:47:

Het lijkt erop dat de markt het Griekenland probleem al heeft ingecalculeerd. Zouden de beurzen nog heftig gaan reageren als er vanavond toch weer een kink in de kabel komt?
Zelf had ik veel verkocht vorige week daar ik eerst wel ens wilde zien hoe de uitkomst zou uitvallen. Van enig "kat uit de boom kijken " bij andere beleggers was, naar mijn smaak, geen sprake. Er werd lustig op los gekocht. Bestaat er eigenlijk nog een "Grieneland-probleem"?
Nee enkel nog een EU probleem dat armoede verkoopt om zijn eigen vel te redden en dit om het vel . Heb je als eens gekeken naar de griekse reders die zijn al enkele weken lustig aan het stijgen .
[verwijderd]
0
quote:

dentroef schreef op 20 februari 2012 20:10:

Beter voor de EU zou zijn dat men het aanbod van het werk brengt daar waar de mensen beschikbaar zijn ipv andersom .
hoe wil je dat doen met de bouw en de kassen?
voda
0
Grieken optimistisch, Nederlanders sceptisch
Gepubliceerd op 20 feb 2012 om 18:50 | Views: 795

BRUSSEL (AFN) - Terwijl de Grieken optimistisch zijn dat het tweede reddingspakket er komt, behoudt Nederland zijn sceptische houding. De ministers van Financiën van de 17 eurolanden zijn maandag in Brussel bijeen om te bespreken of Griekenland aan alle voorwaarden voldoet en het volgende pakket van 130 miljard euro krijgt.

Voorafgaande aan de vergadering toonde de Griekse minister Evangelos Venizelos zich vol vertrouwen. Volgens hem komt er ,,een einde aan de lange periode van onzekerheid over het steunpakket’’. Griekenland heeft volgens Venizelos voldaan aan alle voorwaarden.

Minister Jan Kees de Jager was sceptischer. ,,Eerst maar eens kijken of de Grieken inderdaad voldoen aan de eisen. Keer op keer voldoen de Grieken niet aan de gemaakte afspraken.’’ Bovendien bepleitte hij dat de geldschieters (Europese Centrale Bank, Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds) permanent toezicht gaan houden in Athene en niet driemaandelijks. ,,Als je geld uitleent, moet je er ook de baas over blijven’’, zei De Jager.

Vereiste verlaging

Daarnaast leiden de maatregelen van Athene nog niet tot de vereiste verlaging van de schulden tot 120 procent van het bruto binnenlands product in 2020, maar tot een percentage dat rond de 130 ligt. Dat is voor Nederland onaanvaardbaar, herhaalde de minister.

Griekenland dreigt binnenkort niet aan zijn verplichtingen te kunnen doen en heeft dus dringend geld nodig. Naast het reddingsplan gaat het ook om de kwijtschelding van Grieks staatspapier door banken en verzekeraars ter waarde van 100 miljard euro. Wil Athene het geld hebben, dan zal het land fors moeten ingrijpen in de uitgaven. Maatregelen die in eigen land niet populair zijn. De eurozone wil daarom dat de Griekse politici garanderen dat na de verkiezingen in april ook een eventuele nieuwe regering de maatregelen zal doorvoeren.
6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
932,09  +2,31  +0,25%  18:05
 Germany40^ 22.622,30 +0,95%
 BEL 20 4.476,06 +1,76%
 Europe50^ 5.480,58 +0,60%
 US30^ 43.395,70 -0,50%
 Nasd100^ 21.097,40 +0,04%
 US500^ 5.950,88 -0,08%
 Japan225^ 38.109,00 +0,37%
 Gold spot 2.914,20 -0,08%
 EUR/USD 1,0498 -0,15%
 WTI 68,50 -0,80%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Alfen N.V. +6,43%
RANDSTAD NV +5,52%
ArcelorMittal +5,39%
Aperam +4,56%
Sif Holding +4,49%

Dalers

Wolters Kluwer -10,85%
RELX -2,42%
WDP -1,80%
PostNL -1,42%
CTP -1,22%