Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Modbreak: laatste dagen> Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

7.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Freemoneyforever
1
quote:

Hoppschwiiz schreef op 23 juni 2024 18:48:

[...]
Het overgrote gedeelte van je opsomming rechtvaardigt de reactie van Israel. Dat zijn namelijk de misdaden gepleegd door Hamas.

Dat Israel vervolgens reageert, zorgt natuurlijk voor slachtoffers aan Palestijnse zijde. Dat heb je nou eenmaal als je een oorlog start en je tegenpartij start vergeldingsacties.

Dat neemt niet weg dat er ook door Israel fouten gemaakt worden. Het blijft mensenwerk. Nietwaar?

Maar misdaden? De tijd zal het ons leren als één en ander echt onafhankelijk onderzocht gaat worden.

Hamas kan deze ellende vandaag stoppen. Het is ze al 17 keer voorgesteld. Ze hebben er alleen geen belang bij. En dus zal te teller verder lopen en zullen er meer Palestijnen (en Israeliers) gedood worden. Who’s to blame?
Netanyahu kan deze ellende vandaag ook stoppen.
Hoppschwiiz
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 18:49:

[...]
Netanyahu kan deze ellende vandaag ook stoppen.
En Hamas laten zitten en de gijzelaars aan hun lot overlaten? Met de wetenschap dat Hamas zich weer militair zal gaan versterken, om Israel weer te overvallen? Gaat niet gebeuren en ik geef hem groot gelijk.

De ideologie van Hamas roei je niet uit. Maar je kunt er wel voor zorgen dat de ‘officieren’ van Hamas allen gedood worden, de infrastructuur vernietigd, en de wapensmokkel stopt.
Freemoneyforever
1
quote:

Hoppschwiiz schreef op 23 juni 2024 19:10:

[...]
En Hamas laten zitten en de gijzelaars aan hun lot overlaten? Met de wetenschap dat Hamas zich weer militair zal gaan versterken, om Israel weer te overvallen? Gaat niet gebeuren en ik geef hem groot gelijk.

De ideologie van Hamas roei je niet uit. Maar je kunt er wel voor zorgen dat de ‘officieren’ van Hamas allen gedood worden, de infrastructuur vernietigd, en de wapensmokkel stopt.
Ja, schiet Gaza maar plat, de idiotologie van Hamas roeit Netanyahu met zijn acties sinds 7 oktober niet uit.

En... wat heeft Netanyahu gewonnen met de invasie in Gaza?
Hoppschwiiz
1
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 19:13:

[...]
Ja, schiet Gaza maar plat, de idiotologie van Hamas roeit Netanyahu met zijn acties sinds 7 oktober niet uit.

En... wat heeft Netanyahu gewonnen met de invasie in Gaza?
De infrastructuur van Hamas is zo goed als geheel vernietigd. Zo’n 15’000 Hamas strijders gedood. Waarschijnlijk is er geen of nauwelijks nog wapensmokkel mogelijk.
Openleggen van de verbanden tussen de tegenstanders van Israel (en de Westerse wereld).
Goed voor de Westerse wereld te weten dat het Iraanse regime 1 van bronnen van het kwaad is. De Egyptische regering niet te vertrouwen is. Iran, Rusland, China, Noord Korea, Zuid Jemen, Zuid Libanon en Qatar elkaar steunen en allianties vormen.

Het draadje waar de wereldvrede aan hangt steeds rafeliger wordt. Ik hoop dat de huidige momenteel meest gevaarlijke terreurorganisaties snel vernietigd worden (Hezbollah, Hamas, Houthi’s)

En wat heeft Netanyahu dan gewonnen? Voor de korte termijn even rust. Voor de lange termijn niet veel, vrees ik. Een deel van de fanatieke islamisten duldt geen Joden in het Midden Oosten en hun Imams zullen er voor zorgen dat het ‘heilig vuur’ blijft branden.

Praten heeft geen zin, omdat deze groep Arabieren nooit te vertrouwen zal zijn. En een twee staten oplossing is een utopie
Freemoneyforever
1
quote:

Hoppschwiiz schreef op 23 juni 2024 20:54:

[...]
Een deel van de fanatieke islamisten duldt geen Joden in het Midden Oosten en hun Imans zullen er voor zorgen dat het ‘heilig vuur’ blijft branden.
Tof dat de Israëliërs wel te vertrouwen zijn:

Het gebeurt weer’: Guantánamo-slachtoffers zeggen dat Israël marteling in ‘Amerikaanse stijl’ toepast

Voormalige gevangenen die in Amerikaanse detentiecentra mishandeld zijn, zeggen dat het Israëlische misbruik van Palestijnse gevangenen hetzelfde patroon volgt.

Wanneer voormalig Guantanamo-gevangene Asadullah Haroon naar foto's kijkt van Palestijnen die in Israëlische gevangenissen worden vastgehouden, komen de herinneringen aan zijn eigen mishandeling en marteling in detentiecentra van de Verenigde Staten naar boven.

“Dit is de ergste vorm van onderdrukking”, zegt hij. “Als je als terrorist wordt bestempeld, kun je jezelf op geen enkele manier verdedigen. Het is zonder twijfel hetzelfde proces; ze martelen de mensen op dezelfde manier. Ik denk dat de Amerikanen dit hebben gemaakt en dat de Israëliërs het implementeren.”

Wat fijn, die humanitaire acties van israël, Netanyahu verdient het diepste respect (volgens jou?).
luchtschip
1
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 19:13:

[...]
Ja, schiet Gaza maar plat, de idiotologie van Hamas roeit Netanyahu met zijn acties sinds 7 oktober niet uit.

En... wat heeft Netanyahu gewonnen met de invasie in Gaza?
Je blijft valselijk Netanyahu de vijand van het Palestijns volk noemen en daarbij op een foute manier de strijdende partijen benoemen

De Hamas terroristen hebben op een barbaarse wijze huis gehouden in israel tegen de Israëlische bevolking.

1.200 israelische burgers vermoord en 260 Israëliërs gegijzeld en meegenomen naar Gaza met een verschrikkelijke behandeling en daarna israel maandenlang bestookt met 10 duizenden raketaanvallen, om een veelvoud hiervan aan israelische burgerslachtoffers te maken.

En nu reageert de Israelische bevolking door jacht te maken op de Hamas terroristen in de Gaza strook middels hun leger en de gegijzelden te bevrijden

Wanneer de hamas terroristen een oorlogsdaad begaan door zich achter de bevolking in Gaza te verschuilen, door de Palestijnse burgers te gebruiken als menselijk schild, binnen het woongebied van de Palestijnen, dan is de consequentie dat er gebouwen vernietigd worden.
Hamas draagt alle verantwoordelijkheid voor deze consequentie.

Voor het platschieten van de Gaza, zoals jij dat noemt, moet je Hamas verantwoordelijk stellen, die het kan stoppen door de gegijzelden vrij te laten en zich over te geven.

Hoe lang blijf je de onzin verkopen met onjuiste huilstruikverhalen en valse voorstelling van zaken over Netanyahu en de arme Palestijnse bevolking, terwijl de strijd is tussen Hamas en de Israelische bevolking ?
Freemoneyforever
1
Luchtschip: wat heeft Netanyahu bereikt sinds 7 oktober na de gruwelijkheden van Hamas?
luchtschip
1
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 20:59:

[...]
Tof dat de Israëliërs wel te vertrouwen zijn:

Het gebeurt weer’: Guantánamo-slachtoffers zeggen dat Israël marteling in ‘Amerikaanse stijl’ toepast

Voormalige gevangenen die in Amerikaanse detentiecentra mishandeld zijn, zeggen dat het Israëlische misbruik van Palestijnse gevangenen hetzelfde patroon volgt.

Wanneer voormalig Guantanamo-gevangene Asadullah Haroon naar foto's kijkt van Palestijnen die in Israëlische gevangenissen worden vastgehouden, komen de herinneringen aan zijn eigen mishandeling en marteling in detentiecentra van de Verenigde Staten naar boven.

“Dit is de ergste vorm van onderdrukking”, zegt hij. “Als je als terrorist wordt bestempeld, kun je jezelf op geen enkele manier verdedigen. Het is zonder twijfel hetzelfde proces; ze martelen de mensen op dezelfde manier. Ik denk dat de Amerikanen dit hebben gemaakt en dat de Israëliërs het implementeren.”

Wat fijn, die humanitaire acties van israël, Netanyahu verdient het diepste respect (volgens jou?).
En dat terwijl volgens jou de Hamas strijders hun gevangenen met het grootste fatsoen behandelen.

Maak jezelf niet belachelijk et rare verhalen

Israëlische burgers, die niets misdaan hebben tegen de hamas regering worden al 8 maanden gegijzeld en vast gehouden, sommigen onder vernederende omstandigheden

En dan kom jij met de "wijze" woorden en beoordeling van een gevangenen uit Guantanamo Bay, waarvan je niet weet of hij onschuldig was of een ernstige terrorist, die even komt vertellen dat hij kan zien hoe slecht Israel zijn gevangen behandelt ?

Je maakt er nu wel een potje van en vertelt ons dat wij moeten luisteren naar van terrorisme verdachte personen
Freemoneyforever
1
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 21:16:

Luchtschip: wat heeft Netanyahu bereikt sinds 7 oktober na de gruwelijkheden van Hamas?
Hoppschwiiz
1
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 20:59:

[...]
Tof dat de Israëliërs wel te vertrouwen zijn:

Het gebeurt weer’: Guantánamo-slachtoffers zeggen dat Israël marteling in ‘Amerikaanse stijl’ toepast

Voormalige gevangenen die in Amerikaanse detentiecentra mishandeld zijn, zeggen dat het Israëlische misbruik van Palestijnse gevangenen hetzelfde patroon volgt.

Wanneer voormalig Guantanamo-gevangene Asadullah Haroon naar foto's kijkt van Palestijnen die in Israëlische gevangenissen worden vastgehouden, komen de herinneringen aan zijn eigen mishandeling en marteling in detentiecentra van de Verenigde Staten naar boven.

“Dit is de ergste vorm van onderdrukking”, zegt hij. “Als je als terrorist wordt bestempeld, kun je jezelf op geen enkele manier verdedigen. Het is zonder twijfel hetzelfde proces; ze martelen de mensen op dezelfde manier. Ik denk dat de Amerikanen dit hebben gemaakt en dat de Israëliërs het implementeren.”

Wat fijn, die humanitaire acties van israël, Netanyahu verdient het diepste respect (volgens jou?).
Je gaat me toch niet vertellen dat je de woorden van deze (waarschijnlijk) terrorist gelooft? Elke Pietje Puk en elke sprookjes schrijver die iets vertelt of schrijft dat in jouw straatje past, wordt hier door jou aangehaald. Ik nam je al niet serieus, maar je wordt steeds potsierlijker.
Freemoneyforever
1
Luchtschip:

Het is betreurenswaardig, dat je geen antwoord op mijn vraag van 21:27 (21:16 als je adrem was) geeft.

Maar ik begrijp het wel, als je bepaalde misdaden wilt verbloemen.
benbelegger
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 18:24:

[...]
Geniet van de fantastische daden die Netanyahu, onder zijn geloofs-narratief, pleegt:
.....................

Heeft Jezus van Nazareth dat zo bedoeld, benbelegger? Ik ben benieuwd naar je inhoudelijke feedback.....
Steun je Netanyahu onvoorwaardelijk?
Israël is een democratie, daarom steun ik Netanyahu niet onvoorwaardelijk.
Maar ik kan ook niet bedenken hoe hij het dan wél zou moeten doen.
Hij is deze oorlog niet begonnen, maar hij mag deze oorlog ook niet verliezen, want anders: zie mijn vorige post.

Een uitspraak van Jezus: "Wie het zwaard opneemt zal door het zwaard vergaan". Dus neem ik aan dat uiteindelijk Hamas, Hezbollah, Iran e.a. de strijd zullen verliezen, of ze zullen serieus over vrede willen praten, Israël erkennen als staat en berouw tonen over 7 oktober.

Daar zit volgens mij het probleem: zij tonen geen berouw en denken juist door Allah beloond te worden wanneer ze als martelaar sterven. Net zoals de Russische soldaten door patriarch Kirill een plekje in de hemel beloofd wordt.

Dit staat geheel haaks op het christelijk geloof, waar ieder mens voor God een zondaar is en Christus de toorn van God over het menselijk geslacht op zich geladen heeft en door Zijn kruisdood de wereld met God verzoend heeft. Daarom bestaat de mensheid nog.

In het bijbelboek Johannes wordt in hoofdstuk 3 dat vermeldt als: "Want alzo lief heeft God de wereld gehad..." enz.

En verder is het zwaard bedoeld voor de overheid, niet voor een terroristische organisatie en niet voor mensen die het heft in eigen hand nemen. "De overheid draagt het zwaard niet te vergeefs".

Terroristen horen in de gevangenis. Nergens anders.

En de Koran zie ik nog steeds als het Boek van de Antichrist (tegen Christus, dus).
Freemoneyforever
1
quote:

benbelegger schreef op 23 juni 2024 22:39:

[...]

Israël is een democratie, daarom steun ik Netanyahu niet onvoorwaardelijk.
Maar ik kan ook niet bedenken hoe hij het dan wél zou moeten doen.
Hij is deze oorlog niet begonnen, maar hij mag deze oorlog ook niet verliezen, want anders: zie mijn vorige post.

Een uitspraak van Jezus: "Wie het zwaard opneemt zal door het zwaard vergaan". Dus neem ik aan dat uiteindelijk Hamas, Hezbollah, Iran e.a. de strijd zullen verliezen, of ze zullen serieus over vrede willen praten, Israël erkennen als staat en berouw tonen over 7 oktober.

Daar zit volgens mij het probleem: zij tonen geen berouw en denken juist door Allah beloond te worden wanneer ze als martelaar sterven. Net zoals de Russische soldaten door patriarch Kirill een plekje in de hemel beloofd wordt.

Dit staat geheel haaks op het christelijk geloof, waar ieder mens voor God een zondaar is en Christus de toorn van God over het menselijk geslacht op zich geladen heeft en door Zijn kruisdood de wereld met God verzoend heeft. Daarom bestaat de mensheid nog.

In het bijbelboek Johannes wordt in hoofdstuk 3 dat vermeldt als: "Want alzo lief heeft God de wereld gehad..." enz.

En verder is het zwaard bedoeld voor de overheid, niet voor een terroristische organisatie en niet voor mensen die het heft in eigen hand nemen. "De overheid draagt het zwaard niet te vergeefs".

Terroristen horen in de gevangenis. Nergens anders.

En de Koran zie ik nog steeds als het Boek van de Antichrist (tegen Christus, dus).
Kun jij aangeven, wat het plan van de regering van Israël is na de oorlog in Gaza?
midjj
1
benbelegger
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 23 juni 2024 22:42:

[...]
Kun jij aangeven, wat het plan van de regering van Israël is na de oorlog in Gaza?

Volgens mij is er geen duidelijk plan, maar een twee-statenoplossing zal er niet komen
In dat geval zou Hamas het gezag over Gaza moeten opgeven en dat zijn ze niet van plan.

In de omringende Arabische landen wonen geen (of nauwelijks-) joden, dus zal Israël als enige democratie met een diverse bevolking altijd door vijanden omringd blijven.

Kijk ook naar Libanon, de sjiitische moslims hebben hun eigen leger: Hezbollah.
En die helpen nu het soennitische Hamas om Israël de wereld uit te helpen.

Misschien moet Netanyahu met terugwerkende kracht de vluchtelingenstatus aanvragen voor alle 850 duizend joden en hun nakomelingen die in 1948 uit de omliggende Arabische landen zijn verdreven of gevlucht.
Want ook Israël zit, zo je wil, in een openluchtgevangenis/ c.q. vluchtelingenkamp.
Waar moesten ze anders heen dan naar het land van hun voorouders? Het land dat hen werd beloofd en gegeven door Jahwe?

Jahwe is de God van Abraham, Izaäk en Jacob.

En onder de Al-Aqsamoskee liggen nog steeds 2 verwoeste tempels van de joden.

" Dit recht wordt bevestigd door alle goddelijke wetten en door de basisprincipes van de mensenrechten en het internationaal recht" staat in de Beginselverklaring van Hamas.
Freemoneyforever
1
quote:

benbelegger schreef op 24 juni 2024 00:02:

[...]
Volgens mij is er geen duidelijk plan, maar een twee-statenoplossing zal er niet komen
Die houding gaat volgens mij meer levens kosten dan nodig.
Ik vraag mij af, hoe de veiligheid van Israël daar mee gediend is.

Doch Ik zeg u: Zo wie te onrecht op zijn broeder toornig is, die zal strafbaar zijn door het gericht; en wie tot zijn broeder zegt: Raka! die zal strafbaar zijn door den groten raad; maar wie zegt: Gij dwaas! die zal strafbaar zijn door het helse vuur.

(Mattheus 5:22)
Freemoneyforever
1
quote:

benbelegger schreef op 19 juni 2024 22:45:

[...]

En hoe doe je dat met een "islamitische entiteit" ?

De beweging
1. De Islamitische Verzetsbeweging “Hamas” is een Palestijnse Islamitische nationale bevrijdings- en verzetsbeweging. Het doel is Palestina te bevrijden en de confrontatie aan te gaan met het zionistische project. Het referentiekader is de islam, die de principes, doelstellingen en middelen ervan bepaalt.

Het land Palestina
2. Palestina, dat zich uitstrekt van de rivier de Jordaan in het oosten tot de Middellandse Zee in het westen en van Ras al-Naqurah in het noorden tot Umm al-Rashrash in het zuiden, is een integrale territoriale eenheid. Het is het land en de thuisbasis van het Palestijnse volk. De verdrijving en verbanning van het Palestijnse volk uit hun land en de vestiging van de zionistische entiteit daarin doen het recht van het Palestijnse volk op hun hele land niet teniet en verankeren daarin geen enkel recht voor de zich toe-eigenende zionistische entiteit.

3. Palestina is een Arabisch Islamitisch land. Het is een gezegend heilig land dat een speciale plaats inneemt in het hart van elke Arabier en elke moslim.

En nog 39 artikelen te gaan: www.middleeasteye.net/news/hamas-2017...
In dat artikel staat:

Palestine is a land that was seized by a racist, anti-human and colonial Zionist project

vertaald:

Palestina is een land dat in beslag is genomen door een racistisch, antimenselijk en koloniaal zionistisch project

Dit is een belangrijke oorzaak en brandstof voor het aanhoudende conflict in Israël.

Zo lang die angel in de wond van Israël blijft, voorzie ik geen vrede. Het is de beleving van velen, die het juk van Israël ervaren. En ja, Hamas is ook geen lieverdje.....
benbelegger
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 24 juni 2024 02:57:

[...]
In dat artikel staat:

Palestine is a land that was seized by a racist, anti-human and colonial Zionist project

vertaald:

Palestina is een land dat in beslag is genomen door een racistisch, antimenselijk en koloniaal zionistisch project

Dit is een belangrijke oorzaak en brandstof voor het aanhoudende conflict in Israël.

Zo lang die angel in de wond van Israël blijft, voorzie ik geen vrede. Het is de beleving van velen, die het juk van Israël ervaren. En ja, Hamas is ook geen lieverdje.....
Het artikel wat je aanhaalt is geen artikel, maar de Beginselverklaring uit 2017 van Hamas.

Die Beginselverklaring is een gekuiste versie van het Handvest 1988, maar heeft niets van zijn inhoud verloren. De bedoelingen zijn nog steeds hetzelfde.

En zolang de "angel van het Kwaad" niet uit de ayatollah wordt gehaald komt er geen vrede.

Er kan enkel vrede zijn onder de paraplu van de Islam, volgens de Beginselverklaring.
Freemoneyforever
1
quote:

benbelegger schreef op 24 juni 2024 09:19:

[...]

Het artikel wat je aanhaalt is geen artikel, maar de Beginselverklaring uit 2017 van Hamas.

Die Beginselverklaring is een gekuiste versie van het Handvest 1988, maar heeft niets van zijn inhoud verloren. De bedoelingen zijn nog steeds hetzelfde.

En zolang de "angel van het Kwaad" niet uit de ayatollah wordt gehaald komt er geen vrede.

Er kan enkel vrede zijn onder de paraplu van de Islam, volgens de Beginselverklaring.
Dan heb ik nog wat huiswerk te bestuderen, want volgens sommigen hier ben ik pro-Hamas.... ;)

Maar: alle gekheid op een stokje, veruit de meesten hier willen vrede. Ik wens alle partijen in het conflict de best mogelijke oplossing.
benbelegger
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 24 juni 2024 02:41:

[...]
.....
Doch Ik zeg u: Zo wie te onrecht op zijn broeder toornig is, die zal strafbaar zijn door het gericht; en wie tot zijn broeder zegt: Raka! die zal strafbaar zijn door den groten raad; maar wie zegt: Gij dwaas! die zal strafbaar zijn door het helse vuur.

(Mattheus 5:22)
Jezus vertelt hier aan zijn toehoorders ( en dus ook aan ons) dat niemand, zelfs niet één, zich aan de wet van G'd kan houden. M.a.w.: iedereen is zondaar.

De belangrijkste wet van G'd zijn de tien geboden. Dat is / was de wet voor de joden, waar zelfs onze wetgeving nog op gebaseerd is.

Die wet van G'd vind je niet 1 op 1 terug in de Koran. En dat is vreemd te noemen, als de imam beweerd dat Allah en Jahwe dezelfde G'd is.

De tien geboden, uitgelegd vanuit de Koran:
www.islamreligie.nl/de-tien-geboden-i...

Er ontbreekt een belangrijk gegeven in dit betoog.
7.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
939,98  -2,63  -0,28%  11:36
 Germany40^ 22.435,40 +1,30%
 BEL 20 4.425,32 +1,02%
 Europe50^ 5.468,75 +1,17%
 US30^ 44.388,50 +0,01%
 Nasd100^ 21.755,50 +0,16%
 US500^ 6.053,68 +0,02%
 Japan225^ 39.369,10 +0,51%
 Gold spot 2.917,10 +0,45%
 EUR/USD 1,0422 +0,37%
 WTI 70,16 -1,57%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ADYEN NV +13,95%
Flow Traders +9,52%
DSM FIRMENICH AG +3,91%
EBUSCO HOLDING +2,82%
HEIJMANS KON +2,54%

Dalers

Alfen N.V. -10,94%
UNILEVER PLC -7,09%
ABN AMRO BANK... -3,27%
RENEWI -3,01%
CM.COM -2,55%