Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

leek2018 schreef op 13 januari 2022 10:02:

[...]
Hoeveel mensen zijn nu echt alleen (dus geen pensioen) afhankelijk van de AOW?

quote:

objectief schreef op 13 januari 2022 14:03:

[...]
Een politicus die enkel voor ouderen opkomtis m.i. niet serieus te noemen.
Waarom: de ouderen zijn de rijkste categorie in Nederland.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 januari 2022 14:37:

[...]
Ik hoorde deze week zeggen dat het om plm. 1 miljoen huishoudens gaat, d.w.z. alleen AOW of hoogstens met een heel klein aanvullend pensioentje (zeg < 200 pm) erbij. Bij het CBS is meer te vinden, maar daar heb ik nu geen tijd/zin voor.

Volgens josti hebben ca 300.000 mensen uit die groep een eigen woning met al dan niet afgeloste hypotheek. Voor zover niet geheel afgelost vrees ik dat men bij de al langer bestaande hypotheken nog een behoorlijke rente betaalt, en aan de HRA heeft deze groep niet veel. En van stenen kan je niet eten.

Bedacht moet worden dat veel werkende mensen met een niet al te hoog inkomen vroeger huurders waren en dat na hun (al dan niet vrijwillig vervroegde) pensionering gebleven zijn. Inderdaad veel vrouwen. Al deze hurende huishoudens hebben vanaf 2012 draconische huurverhogingen over zich heen gekregen, zowel in de sociale huursector als in de vrije sector.

Ik woon zelf in een zg. gemend complex, met zowel eigenaar-bewoners als huurders. Vrijwel alle huurders zijn 65+, de meesten 75+. Ik kan je (als lid van de bewonerscommissie en kascommissie VvE) vertellen dat het bij de meesten van hen geen vetpot is.

Wat ook bedacht moet worden is dat oudere mensen met hogere zorgkosten te maken hebben: denk aan eigen risico, eigen bijdragen voor medicijnen en hulpmiddelen, en soms noodzakelijke huishoudelijke hulp voor althans het zwaardere werk. WMO en huurtoeslag kunnen enig soelaas bieden, maar de eisen zijn streng en de vergoedingen i.h.a. bescheiden. Om van het (jaarlijks wisselende) gedoe maar te zwijgen, van een 'rustige oude dag' is in dit opzicht geen sprake.

quote:

jowi schreef op 13 januari 2022 12:32:

[...]

(...)
Van die vermogensstijging kun je alleen maar eten als je verkoopt. Dus opeet hypotheek, verkoop aandelen ed.

quote:

asti schreef op 13 januari 2022 14:50:

[...]
Hebben ze geen kinderen die financieel kunnen of willen helpen?

quote:

asti kwam schreef op 13 januari 2022 14:50:

[...]

Hebben ze geen kinderen die financieel kunnen of willen helpen?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 januari 2022 15:02:

[...]
Idiote vraag. Wil je 70 jaar terug in de tijd?

Sommige mensen waar ik het over heb hebben geen kinderen. En indien wel, veel van die kinderen hebben hun eigen gezin met hoge lasten. De groep ouderen waar het hier over gaat hebben geen jubelton te vergeven.

quote:

A3aan schreef op 13 januari 2022 15:11:

[...]

Dat zet men de klok 70 jaar terug. In die tijd kwam een geldophaler van sociale zaken wekelijks bij mijn ouders aan de deur om 4,00 gulden op te halen voor opa en oma. Dat gaf veel onvrede tussen broers en zussen omdat iemand met een vaste baan en controleerbaar inkomen, bijvoorbeeld bij rijk of gemeente moest betalen naar draagkracht, maar diegenen die in de bouw, haven etc, werken en veelal zwart verdienden in die tijd hoefden niets te betalen.
Daar heb ik veel ruzies over meegemaakt. Op 1 januari 1956 werd de AOW ingevoerd en was die ongelijkheid van ondersteuning ouders voorbij. Opa en Oma hoefden niet meer de hand op te houden bij de kinderen. Toch wat zo maar geven mocht natuurlijk nog wel en ik geloof dat mijn ouders dat deden. Als je nu wat geeft is ineens schenkbelasting in zicht.

quote:

asti schreef op 13 januari 2022 15:11:

[...]

Als ouderen geen geld hebben, en hun kinderen ook geen geld kunnen missen, waar moet het geld dan vandaan komen?

quote:

asti schreef op 13 januari 2022 15:11:

[...]

Als ouderen geen geld hebben, en hun kinderen ook geen geld kunnen missen, waar moet het geld dan vandaan komen?

quote:

A3aan schreef op 13 januari 2022 15:18:

[...]

U moet gewoon hard werken en aow-premie betalen om AOW op goed leefpijl te houden, Heb ik ook vanaf 1 januari 1956 gedaan. Ik heb toevallig vanaf aanvang tot mijn 65 jaar jaarlijks de premie betaald om mij opa,oma, ouders en andere ouderen van een AOW te kunnen voorzien. En dat deed ik graag. Nu betalen anderen voor mij.

quote:

A3aan schreef op 13 januari 2022 15:11:

[...]

Dat zet men de klok 70 jaar terug. In die tijd kwam een geldophaler van sociale zaken wekelijks bij mijn ouders aan de deur om 4,00 gulden op te halen voor opa en oma. Dat gaf veel onvrede tussen broers en zussen omdat iemand met een vaste baan en controleerbaar inkomen, bijvoorbeeld bij rijk of gemeente moest betalen naar draagkracht, maar diegenen die in de bouw, haven etc, werken en veelal zwart verdienden in die tijd hoefden niets te betalen.
Daar heb ik veel ruzies over meegemaakt. Op 1 januari 1956 werd de AOW ingevoerd en was die ongelijkheid van ondersteuning ouders voorbij. Opa en Oma hoefden niet meer de hand op te houden bij de kinderen. Toch wat zo maar geven mocht natuurlijk nog wel en ik geloof dat mijn ouders dat deden. Als je nu wat geeft is ineens schenkbelasting in zicht.

quote:

jowi schreef op 13 januari 2022 15:35:

[...]Beste A3aan.
Toen bedropen we ons zelf en hadden we geen Euro, EU en alleen handelsverdragen.
Nu gaan er miljarden naar de EU en indirect naar andere EU lidstaten en vergeet Den Haag vele burgers in NL.
Van al die miljarden kunnen in NL veel problemen worden opgelost.

Hoe meer wij zelf bij leggen aan bijvoorbeeld ouders ed, hoe meer wij spekken aan goede doelen en overige liefdadigheid hoe terughoudender de overheid wordt. Zie het maar als een budget. Niet opmaken is het jaar daarna een lager budget.
En het overschot gaat naar.................................................

Ik vind dat eerst de grote problemen in NL -veroorzaak door mn kabinetten Rutte- fatsoenlijk opgelost moeten worden voordat er überhaupt 1 € van onze belastingcenten naar de EU of OSW ed gaat.

quote:

A3aan schreef op 13 januari 2022 15:18:

[...]

U moet gewoon hard werken en aow-premie betalen om AOW op goed leefpijl te houden, Heb ik ook vanaf 1 januari 1956 gedaan. Ik heb toevallig vanaf aanvang tot mijn 65 jaar jaarlijks de premie betaald om mij opa,oma, ouders en andere ouderen van een AOW te kunnen voorzien. En dat deed ik graag. Nu betalen anderen voor mij.

quote:

jowi schreef op 13 januari 2022 15:50:

[...]Beste A3aan,
De AOW is een omslagstelsel (zegt men). Vroeger waren er volop overschotten in het AOW fonds . De overheid heeft daar net als met zo veel andere fondsen andere leuke dingetjes gedaan. Nu is dan het moment dat het AOW fonds obv het omslagstelsel niet toereikend is.

Het is gewoon een kwestie van keuzes maken. Vanaf 2001 worden er door de overheid andere keuzes gemaakt.
Nu moeten de fondsen plots kostendekkend zijn (denk aan AOW, AWBZ/ WLZ , Zorg etc) en worden gevuld door premieafdracht.

By the way. Er staan ons op termijn nog veel en veel meer tekorten te wachten (dijkverzwaringen, riool, gas en elektra netwerken etc etc). Zouden die potjes netjes met reserveringen zijn gevuld voor groot onderhoud, vervanging etc
of staat ons dan weer een flinke inflatieboost te wachten.

Ik zou zeggen, overheid niet zeuren en gewoon bijspekken uit de algemene middelen.

quote:

asti schreef op 13 januari 2022 15:31:

[...]
De AOW-premie moet volgens u dus omhoog. Maar volgens BDB hebben de ouderen hun kinderen al hoge lasten. Ze kunnen het zich volgens BDB niet eens veroorloven om hun eigen ouders financieel te helpen.