ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN-Amro - 2022

8.889 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste

Omlaag ↓

Lost80 9 september 2022 13:25

quote:
Calendar schreef op 9 september 2022 13:16:
[...]

Had nog niet de moeite genomen de berekening te controleren. Weet dat berekeningen niet de sterkste kant zijn van Bonds. Heb die van jou ook niet gecontroleerd. Wat dat rente percentage betreft lijkt me dat Bonds gelijk heeft. We gaan van een strafrente van -/- 0,5% naar +0,75% vergoeding voor verplicht bij de ECB gestald geld. En ja nu van 0 naar 0,75 maar als je kwartaal op kwartaal gaat vergelijken in de ABN cijfers is het verschil 1,25%.

Zo vergeet hij dat een deel van de rente verhoging 1:1 op door wordt gespeeld aan klant door opheffen negatieve rente (en inderdaad, ik kan niet bepalen hoeveel dat van het totale saldo is). Ten tweede vergeet Bonds ook dat het uiteindelijk om rente marge gaat. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een rente hedge heeft lopen. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een TLTRO discount had.

Maar over het algemeen, zal het een positieve impact hebben, maar niet zo positief als Bonds heeft berekent.

Calendar 9 september 2022 13:39

quote:
Lost schreef op 9 september 2022 13:25:
[...]

Zo vergeet hij dat een deel van de rente verhoging 1:1 op door wordt gespeeld aan klant door opheffen negatieve rente (en inderdaad, ik kan niet bepalen hoeveel dat van het totale saldo is). Ten tweede vergeet Bonds ook dat het uiteindelijk om rente marge gaat. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een rente hedge heeft lopen. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een TLTRO discount had.

Maar over het algemeen, zal het een positieve impact hebben, maar niet zo positief als Bonds heeft berekent.

Eens het gaat om de marge. Maar als ik er vanuit ga dat dat gestalde geld bijna geheel uit spaarsaldo's van particulieren bestaat is het een aanzienlijk voordeel. De rente hedge is volgens mij voor de hypotheken en zou daar dus los van staan. Ik heb het artikel er bij gezocht:

ING heeft 131 miljard euro uitstaan bij de ECB en ABN Amro 74 miljard euro. In een eerdere coulanceregeling stelde de ECB per saldo ongeveer een kwart van deze reserves vrij van de strafheffing. Dat kwart procent levert de twee dan direct respectievelijk ongeveer 235 miljoen euro en 145 miljoen euro per jaar op. Voor beiden staat dit gelijk aan dik een derde van de winst (vóór belastingen) over het eerste kwartaal van dit jaar.

Als ik dan zelf ga rekenen met 74*0,75*0,25/100*1000=139 miljoen. (VEB komt op 145 miljoen)
Nu met 74*0,75*1,25/100*1000=694 miljoen op jaarbasis.

Nu is de vraag hoe snel gaat de (deposito) rente omhoog en hoe snel blijft de ECB verhogen en wat heeft dat voor invloed op de rentemarge. En natuurlijk ook heel belangrijk hoeveel moet er jaarlijks in de stroppenpot.

Littletycoon 9 september 2022 13:46

quote:
Gaasp schreef op 9 september 2022 13:14:
[...]

Littletycoon; Graag zie ik ook jouw berekening op dit draadje.
Jij kan blijkbaar nog beter calculeren hoe het voordeel dan wèl uitvalt.

Wat een onzin, dat anderen niet kunnen rekenen, cq. de relevante info niet weten te presenteren wordt dan niet mijn probleem.

Hancock 9 september 2022 14:05

quote:
Lost schreef op 9 september 2022 13:25:
[...]

Zo vergeet hij dat een deel van de rente verhoging 1:1 op door wordt gespeeld aan klant door opheffen negatieve rente (en inderdaad, ik kan niet bepalen hoeveel dat van het totale saldo is). Ten tweede vergeet Bonds ook dat het uiteindelijk om rente marge gaat. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een rente hedge heeft lopen. Verder vergeet Bonds ook dat ABN een TLTRO discount had.

Maar over het algemeen, zal het een positieve impact hebben, maar niet zo positief als Bonds heeft berekent.

Heb me klaarblijkelijk idd behoorlijk vergist in de hoogte van de bedragen. Was uit mijn hoofd, had het VEB artikel even niet voor handen en ik heb ING en ABN klaarblijkelijk verwisseld.. (Iemand nog een linkje heeft naar het bewuste VEB-artikel, graag, kan het kreng niet meer vinden)

Het is niet waar dat ABN dit 1 op 1 per direct doorgeeft aan haar klanten.
Daar zit altijd kwartaal of 2 tussen, en ze geven het ook niet 1 op 1 door.
Het is op jaarbasis wel degelijk een verbetering van 1.25% want van -0.5% naar +0.75% is binnen enkele maanden gegaan. Dus gelden die ABN al had gereserveerd dit jaar voor die -0.5% vallen nu ook vrij dit jaar..
Rentehedge is relatief peanuts, zelfde geld voor de TLTRO..

Maar goed, laat het voordeel eens op 1 a 1.2 miljard uitkomen op jaarbasis. In die order van grote ligt dit wel..
Daar neem ik verdere rente stappen van de ECB in mee, vermoeden is dat we binnen 12 maanden op 2.5% a 3% rente staan, met dank aan La Garde die eindelijk wakker is geworden.. 1 volgende stap is 0.5% minimaal, als de feb enigszins bij willen blijven en de euro sterk willen houden..

Ik denk, ik vermoed(met nog een paar andere grotere beleggers hier) dat Swaak het eigen aandeleninkoop programma drastisch gaat aanzwengelen. Aangekondigd is 0.5 miljard (250 mil. + 250 mil.) de verwachting hier is dat dit in 2023 wordt opgehoogd naar 1 miljard euro..

Zijn er toch een kleine 100 miljoen minder op jaarbasis, dividend verbeterd dan met 11.5% ongeveer.

Wij denken dat dit voor Swaak de meest makkelijke en logische en pragmatische wijze van aandeelhouderswaarde creëren gaat zijn..

Ben heel benieuwd wat de toekomst voor ABN gaat brengen..

Rowi62 9 september 2022 14:15

Zou Prinsjesdag nog een verrassing kunnen brengen voor een eventuele overname/verkooop van AAB.
De BV Nederland heeft nu toch hard geld nodig ?

Lepre Chaun 9 september 2022 14:28

quote:
Rowi62 schreef op 9 september 2022 14:15:
Zou Prinsjesdag nog een verrassing kunnen brengen voor een eventuele overname/verkooop van AAB.
De BV Nederland heeft nu toch hard geld nodig ?

We weten toch dat de StaaT van ABN AMRO af wilt uiteraard wel tegen minimaal de introduction koers of meer .
Ik snap dat ook aangezien de Bank 22/23 euro waard is minimaal.
En de StaaT er 26 Euro heeft ingestoken .

Littletycoon 9 september 2022 14:29

quote:
Mr.J.bonds schreef op 9 september 2022 14:05:
[...]

(Iemand nog een linkje heeft naar het bewuste VEB-artikel, graag, kan het kreng niet meer vinden)
.

www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-...

Justme 9 september 2022 14:32

Officieel heet het dat de Staat zich als grootaandeelhouder niet met de strategie van de banken bemoeit. Maar Kaag en Swaak zullen elkaars telefoonnumer vast wel hebben. Ik denk dat de Staat erop aanstuurt dat ABN goed gekapitaliseerd blijft zeker met het oog op een economisch gezien lastig 2023. In het beste gaval verwacht ik voor 2023 een inkoop van 500 mio aan aandelen maar zeker niet meer.

Voor het dividend reken ik hooguit op een dubbeltje extra in 2023. Pas daarna gaat het denk ik echt de goede kant op mits er geen nieuwe tegenslagen zijn.

Hancock 9 september 2022 14:32

quote:
Littletycoon schreef op 9 september 2022 14:29:
[...]
www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-...

Waarvoor dank

Calendar 9 september 2022 14:57

quote:
Mr.J.bonds schreef op 9 september 2022 14:05:
[...]

Maar goed, laat het voordeel eens op 1 a 1.2 miljard uitkomen op jaarbasis. In die order van grote ligt dit wel..

Ahumm. Had je mijn berekening gezien? Maximaal 694 miljoen op jaarbasis...

Wolf of Wall Street 9 september 2022 15:03

quote:
Calendar schreef op 9 september 2022 14:57:
[...]

Ahumm. Had je mijn berekening gezien? Maximaal 694 miljoen op jaarbasis...

CFO Lars Kramer zei in call van investeerders vaak dat het heel goed mogelijk is om een %10 RoE te hebben met genormaliseerde rentetarieven. Dat betekent ongeveer 2.2-2.3 billion Euro met huidige balanssheet.

Hancock 9 september 2022 15:07

quote:
Calendar schreef op 9 september 2022 14:57:
[...]

Ahumm. Had je mijn berekening gezien? Maximaal 694 miljoen op jaarbasis...

Ik zag het, maar ik ga er van uit dat de ECB met verdere rente stappen komt. Mits ze de FED willen bijhouden en de Euro nog enigszins richting pariteit willen duwen..

In de VS staan ze nu op 2.50%

Dus verwacht hier met netto 0.75% ook nog wel wat de aankomende maanden..

Mijn simpele berekening zou dan zijn: 74 mld. : 100 * 1.25 % op jaarbasis.
netto 925 miljoen op jaarbasis. Maar er zal idd wel wat vanaf moeten voor rente hedges en zo..

Maar goed. We hebben het nog niet gehad over de lange rente, die is nu 2% Volgende de veb zijn 10 basispunten Long goed voor een kleine 20% meer winstmarge op rente inkomsten voor de banken..

www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-...

Voor ABN Amro zijn die tien basispunten 415 miljoen euro extra winst waard (20% van de winst over het afgelopen jaar), voor ING een miljard euro op jaarbasis (17% extra winst). Met die extra winst zouden de koers/winstverhoudingen uitkomen op 7,6 voor ING en 5,1 in het geval van ABN Amro op basis van de afgelopen vier kwartalen.

Hancock 9 september 2022 15:14

Ps. Ondanks dus een bak goed nieuws voor het verdienmodel van de banken, stuk winstgevender geworden. Valt me op dat we zelfs een klein beetje aan het underperformen tov de AEX..

Ik denk dat de shorters nog wat tegenspartelen.. maar zal snel afgelopen zijn als de VS opent..

LS. I stand corrected, AEX: 1.91% ABN 2.18%

Hancock 9 september 2022 15:24

quote:
New M by O schreef op 9 september 2022 13:15:
De vraag wordt wie heeft op tijd verkocht vandaag boven de 10eur?
Ik geef toe shorts vandaag te vroeg erin op 10.02eur dat is de fout geweest dus achteraf minder shortwinsten.

Ff O nog in het ootje nemen, het is zulk dankbaar werk.. ;-)
Maar euh ‘Big’ Ootje heb je de 10.02 shorts nog? Of al teruggekocht?
Wil je niet bang maken, maar over 7 minuutjes opent de VS en dan wordt ABN naar de 10.5 geramd. En dan is het helemaal duur terugkopen..

Futures staan dik in de Plus! Auw!!

Klinker 9 september 2022 17:28

Waar blijft de beloofde 10,5????

Hancock 9 september 2022 17:59

quote:
Klinker schreef op 9 september 2022 17:28:
Waar blijft de beloofde 10,5????

Is de schuld van Dubai! :)
Maar zonder gekheid. Maandag, als dit waanzinnig goede nieuws voor de banken is ingezonken bij All Tech analisten zullen de advies verhogingen alras gaan opvolgen..!

Wildboy11 9 september 2022 18:42

Ook hier stagneerde de koers een beetje, omdat alles en iedereen heel kort op tech en grondstoffen is gesprongen, maar vanaf maandag kun je toch echt beter in ING, ABN en andere financials zitten, verwacht zeker heel wat verbeterde adviezen en koersdoelen.

Alrob2 9 september 2022 19:38

Tijd dat een overname weer een issue wordt. Zal de stijgende trend versneld worden. Blijft al dan niet verdacht stil op dat punt.

[verwijderd] 9 september 2022 19:38

quote:
Wildboy11 schreef op 9 september 2022 18:42:
Ook hier stagneerde de koers een beetje, omdat alles en iedereen heel kort op tech en grondstoffen is gesprongen, maar vanaf maandag kun je toch echt beter in ING, ABN en andere financials zitten, verwacht zeker heel wat verbeterde adviezen en koersdoelen.

Ing en Abn en andere banken zoals Deutsche bank en Unicredit waar ik ook in zit die zijn ook lekker gestegen deze week.

[verwijderd] 10 september 2022 07:52

Als je wilt weten hoe de overheid erin zit, kun je het beste de technische briefings van de tweede kamer lezen.
Via Google kun je ze wel vinden.
Opvallend bij de laatste die ik las was is het gebrek aan kennis van de bankbalans van enkele leden van de 2e kamer.
Daar werd o.a. de aandeleninkoop besproken.

8.889 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 feb 2025 17:37
Koers	17,800
Verschil	+0,245 (+1,40%)
Hoog	17,990
Laag	17,535
Volume	6.851.764
Volume gemiddeld	3.052.435
Volume gisteren	3.091.796

ABN AMRO BANK N.V. nieuws meer

17 feb	Barclays verhoogt koersdoelen banken ...
12 feb	Video: Heineken en ABN AMRO stevig be...
12 feb	Beursblik: cijfers ABN AMRO overwegen...
12 feb	Update: Lagere winst ABN AMRO ondanks...
12 feb	Beursblik: sterke rentebaten ABN Amro...
12 feb	AEX gaat licht hogere opening tegemoe...	2
12 feb	Lagere winst ABN Amro ondanks hogere ...	2
10 feb	Deze bedrijven kunnen deze week voor ...
10 feb	Beursblik: winstgroei Europese bedrij...
10 feb	Lager resultaat ABN AMRO verwacht ond...