Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

7.224 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 358 359 360 361 362 » | Laatste

Omlaag ↓

'belegger'' 25 augustus 2021 23:17

@Kaar$: we gaan niet schieten hoor ;)

Zo te zien combineer je groei met dividend met defensief, met een voorkeur voor hoger dividend. Aandachtspunt lijkt mij de houdbaarheid van de hogere dividenden. Daarmee zeg ik niet dat ik daaraan twijfel. Het is meer bedoeld als algemene opmerking, maar dat weet je zelf waarschijnlijk ook wel.

Afhankelijk van het soort aandeel kijk ik anders naar het EUR/USD risico. Als de USD met 5% daalt, ben je dat jaar je dividend van bijvoorbeeld Realty Income kwijt. Bij Nvidia verwacht ik op voorhand een volatiele reis en zie ik valutarisico als bijzaak.

'belegger'' 25 augustus 2021 23:29

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 25 augustus 2021 23:03:
Het effect van een veranderende markt, rentecurve, vraag en aanbod etc. zal voor de meeste van deze aandelen ongeveer hetzelfde uitwerken, maar de kans dat ze allemaal op precies hetzelfde moment struikelen over eenzelfde "pech" is een stuk kleiner.

Voor wat betreft de rentecurve had ik begrepen dat ze daar juist niet allemaal op dezelfde manier op reageren.

In de basis begint het voor de rentegevoeligheid mijns inziens met twee vragen:
(1) Zijn ze kort of lang gefinancierd?
(2) Hebben ze het geld kort of lang uitgezet?

Als je dit in een tabelletje uitwerkt voor de partijen waar je een positie in hebt, dan kun je zonder berekeningen alvast wat redeneren over de richting bij een verhoging dan wel verlaging van de rente. Zo'n tabelletje lijkt mij ook handig om te hebben met zoveel namen, als een houvast bij hun verdienmodellen. Misschien heb je zoiets al of werk je op een andere manier, dat is natuurlijk geheel aan jou.

'belegger'' 25 augustus 2021 23:59

Upstart Holdings Inc (US91680M1071) is een lending platform dat met AI consumentenvraag voor leningen koppelt aan geldverstrekkers (banken) die bij hun zijn aangesloten. Ik ken het bedrijf verder ook niet. Maar omdat het hier geregeld gaat over BDCs en ook over platformen, is het misschien wel interessant om eens te kijken wat dit bedrijf doet. Al is het maar als omgevingsinformatie voor een aandeel als bijvoorbeeld Newtek.

Kaar$ 26 augustus 2021 08:18

Dank voor de tips; een verzekeraar kan er nog wel bij. Ik heb die nog niet op de radar.

Ik ben meestal van het opvangen van de enorme over reacties van de US belegger. Zo was dat ook het plan recentelijk met Snowflake ??, echter had geen $ cash meer. Zo neem je het risico van moeten middelen later, en het positieve risico van goede instap momenten. Zo zijn NEWTEK (25$) en SPG ($118) in de mix gekomen.

@AVM, ik slaap sowieso goed en ben in principe al op de grens van mijn FIRE cashflow. Vrees alleen wel in een ander land :)

robutrecht 26 augustus 2021 09:53

tja ik zei het nog een paar weken geleden,. Asr stond toen op 32.50 met 6.5% dividend en 20% potential upside.
die gaat nu door de 40 euro heen.

LTOke 26 augustus 2021 20:15

Ik was gisteren in Amsterdam en toen vrouwlief de Primark inliep, heb ik aan de overkant op het Beursplein die stier nog even aangespoord. Heeft schijnbaar al geholpen vandaag :-)

LTOke 26 augustus 2021 20:25

Tijdens mijn vakantie heb ik met een schuin oog de koersen een beetje gevolgd.
Ik zag de koers van LTC Properties langzaam dalen tot onder mijn koopgrens. Verder niet gekeken naar het hoe en waarom. Zeker omdat ook OHI mee daalt, dacht ik dat het aan de sector lag.
Net maar eens verder gekeken waarom de koers gedaald is. Blijkbaar staan de inkomsten onder druk en SA verwacht een dividendverlaging.
seekingalpha.com/article/4450042-ltc-...

@AVM: volgens mij heb jij LTC ook in portefeuille. Heb jij je al verder verdiept of geloof je het wel voor de lange termijn?

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 26 augustus 2021 21:37

Ha LTOke, dank voor de heads-up.

OHI en LTC zijn mijn 2 slechtst presterende REIT's, LTC nog slechter dan OHI.
LTC is een senior housing/skilled nursing REIT en het schijnt dat die markt nogal veel (misschien wel te veel) aanbod heeft en voorlopig onvoldoende vraag, vandaar de druk op de inkomsten en waardoor er je een beetje moet oppassen met het aandeel. Ik heb bijvoorbeeld NHI (die daar ook in zat) al volledig van de hand gedaan. OHI zit ook wel in die hoek, maar dan iets meer in combinatie met echte zorgverlening (skilled nursing, assisted living, independent living, rehabilitation and acute care facilities), dus dat draait net iets "beter" (iets minder slecht...maar nog steeds niet goed).

OHI houd ik zeker aan voor de lange termijn. LTC houd ik ook maar aan: ik zie wel of en wanneer ze hun dividend verlagen. LTC neemt na de recente dalingen nu een ietsje onderwogen positie in in mijn mix (ca 1.1%). Mocht de koers verder dalen richting 30 (zoals dat artikel aangeeft als een soort ondergrens bij een dividendverlaging?), dan wordt dat ca 1.0%. Dat scheelt niet veel en misschien is het ook wel een tijdelijk effect vanwege de (oneerbiedig gezegd) de grote corona-schoonmaak. Ik zie OHI en LTC daarom (na het snoeien van NHI) als mijn twee laatst overgebleven langere termijn senior housing/skilled nursing REIT-gokjes. Op termijn zou de vraag best wel weer eens kunnen aantrekken en tegen die tijd hoop ik er dan nog in te zitten zonder al te veel dividendverlies... (ik zit er ook niet al te zwaar in)

LTOke 26 augustus 2021 21:39

quote:
LTOke schreef op 26 augustus 2021 20:25:
@AVM: volgens mij heb jij LTC ook in portefeuille. Heb jij je al verder verdiept of geloof je het wel voor de lange termijn?

Verder lezen leert me dat het toch een sectordingetje schijnt te zijn gerelateerd aan de Delta variant.

- De huurders krijgen geen of onvoldoende overheidssteun voor hun gemiste inkomsten en kunnen daardoor moeilijker hun huur voldoen.
- Alleen gevaccineerden mogen nog werken in de zorg. Dit zorgt voor extra krapte op de arbeidsmarkt en leidt daardoor tot hogere personeelskosten. Ook dit zet de huurbetalingen onder druk.

Kan de genoemde redenen niet geheel op waarde schatten, maar ze zijn wel duidelijk corona gerelateerd.
Dus is het valide dat de koers hierdoor daalt? Op lange termijn lijkt me dit nog steeds een groeimarkt.

Maar de grote vraag is natuurlijk hoe lang het aanhoudt. Als het lang gaat duren en leidt tot een dividendverlaging zal de koers nog verder dalen. Ik kijk deze waarschijnlijk nog even aan.

LTOke 26 augustus 2021 21:41

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 26 augustus 2021 21:37:
Ha LTOke, dank voor de heads-up.

Hahaha... samen onze reactie geschreven :-)

Jij zit toch ook in EPR?
Hoe schat je het risico van de Delta variant in voor hun recente dividendhervatting?

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 26 augustus 2021 21:50

Haha...

Ja EPR, was mijn pure 100% corona kneus gok, die amper een gok te noemen was. Terwijl paniekverkopers EPR dumpten alsof de wereld daadwerkelijk en definitief aan het vergaan was, kon ik me gewoon niet voorstellen dat ook corona op een gegeven moment voorbij is (of niet voorbij, dan wel dat we er gewoon mee leren leven). Dat gokje heeft me tot nu toe een +58% op de GAK opgeleverd. Mocht door de deltavariant dit weer een beetje wegsmelten en/of het dividend weer tijdelijk gekort/gestopt worden, dan blijf ik er gewoon in zitten met dezelfde overtuiging als eerst! ;-)

Als ze voldoende hard dalen, dan koop ik misschien zelfs wel bij, omdat EPR nu nog steeds slechts 0.8% inneemt in mijn mix (vanwege het "gok-gehalte" en de nul-dividend ten tijde van aankoop).

QueSera 26 augustus 2021 22:06

quote:
robutrecht schreef op 26 augustus 2021 09:53:
tja ik zei het nog een paar weken geleden,. Asr stond toen op 32.50 met 6.5% dividend en 20% potential upside.
die gaat nu door de 40 euro heen.

Yep. Dat klopt. En ik heb ze toen aangeschaft. Ben er erg blij mee. Ze waren daarvoor al een keer bijna 40, toen vond ik ze te duur.

LTOke 26 augustus 2021 22:07

Op de huidige koers is er al 6% yield. Vind ik voldoende.
Zeker omdat er nog wel een corona-korting in de koers zit.
Ik twijfel alleen nog vanwege die FED bijeenkomst. Als daar iets verkeerd gezegd wordt, dan daalt zo de hele boel met minimaal 5%.
Maar goed, als ze daar wel de juiste woorden in hun conclusie stoppen, kan het ook weer gaan pieken.

En NEWT heeft ook nog altijd mijn aandacht. En ik heb nog wel een aantal posities in bezit die ik wil uitbreiden. En ik moet mijn oorlogskas nog vullen.
Blijft lastig dat beleggen met al die keuzes.....

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 26 augustus 2021 22:13

quote:
'belegger'' schreef op 25 augustus 2021 23:29:
[...]Voor wat betreft de rentecurve had ik begrepen dat ze daar juist niet allemaal op dezelfde manier op reageren.

In de basis begint het voor de rentegevoeligheid mijns inziens met twee vragen:
(1) Zijn ze kort of lang gefinancierd?
(2) Hebben ze het geld kort of lang uitgezet?

Als je dit in een tabelletje uitwerkt voor de partijen waar je een positie in hebt, dan kun je zonder berekeningen alvast wat redeneren over de richting bij een verhoging dan wel verlaging van de rente. Zo'n tabelletje lijkt mij ook handig om te hebben met zoveel namen, als een houvast bij hun verdienmodellen. Misschien heb je zoiets al of werk je op een andere manier, dat is natuurlijk geheel aan jou.

Op zich heb je natuurlijk gelijk, maar de meeste van de stukken die ik heb gekocht hebben wel één of andere vorm van rente-duration hedging (met swaps/swaptions de duration verschillen tussen de schulden en vorderingen in bepaalde mate dichtgesmeerd). Toch zal je het door QueSera genoemde paniek-kudde gedrag zien zodra er iets met de rentecurve gebeurt: zowat elke mREIT/BDC zal door een renteschok en de daarbij horende "met z'n allen naar de uitgang of juist ingang"-effect geraakt worden. Mits goed gehedged zou het effect op de balanswaardering(*) redelijk beperkt moeten blijken (de één wat meer/minder dan de ander). Grosso modo lijken ze in het verleden dezelfde soort bewegingen te laten zien bij renteschokken, maar we zullen moeten afwachten of dat ook in de toekomst zo zal zijn (en welk fonds harder geraakt wordt of juist meer profiteert dan een ander).

Bovenstaand verhaal gaat over balanswaarderingen(*) en de invloed daarvan op de koers (naast de invloed van het kudde-gedrag). De onderliggende cashflows en dus dividenden zullen naar verwachting wel direct beïnvloed worden door nieuwe renteniveaus, of beter gezegd: spreads die bij zo'n niveau gehaald kunnen worden. Persoonlijk denk ik dat hogere spreads gehaald kan worden bij hogere rentes, zeker als de rentecurve weer steiler wordt en je het renterisico niet hebt dichtgehedged (dan leen je goedkoop kort in en leen je duur lang uit). Maar als je netjes lang en kort met swaps dicht hebt hedged, dan tik je in principe de spread binnen.

De meeste van mijn BDC's en mREIT's hebben het dividend vrij stabiel weten te houden in de grote crises van 2008 (als het fonds toen al bestond) en 2020, maar laten een koers zien die minstens even wild (vaak wilder) bewoog. Ik neem me daarom voor om niet zozeer op de koers te letten en vooral te hopen dat het dividend zo stabiel mogelijk blijft, met mogelijk een upside als de spreads omhoog kunnen. Maar misschien is dat ook wel een beetje wishfull thinking, en daarom heb ik een soort mentaal maximum verbonden aan deze sector in mijn mix: maximaal 20% van het totaal.

(*) Ik bedenk me nu ik dit opschrijf dat de grootste klappers qua (af)waarderingen vooral komt door paniekzaaierij van rating bureau's, analisten, paniek onder de beleggers etc. midden tijdens een crisis. Wat ik zag is dat de (af)waardering in de crises voor alle BDC's en mREIT's zwaar overdreven waren, dat de wereld niet bleek te vergaan, en dat de waarderingen bij alle posities vliegensvlug herstelden. Dat geeft natuurlijk geen garanties voor de toekomst, maar vandaar dus ook de spreiding: als er dan in de toekomstige crisis toch eentje omvallen, dan doet dat minder pijn.

QueSera 26 augustus 2021 22:17

quote:
LTOke schreef op 26 augustus 2021 21:39:
[...]

Verder lezen leert me dat het toch een sectordingetje schijnt te zijn gerelateerd aan de Delta variant.

- De huurders krijgen geen of onvoldoende overheidssteun voor hun gemiste inkomsten en kunnen daardoor moeilijker hun huur voldoen.
- Alleen gevaccineerden mogen nog werken in de zorg. Dit zorgt voor extra krapte op de arbeidsmarkt en leidt daardoor tot hogere personeelskosten. Ook dit zet de huurbetalingen onder druk.

Kan de genoemde redenen niet geheel op waarde schatten, maar ze zijn wel duidelijk corona gerelateerd.
Dus is het valide dat de koers hierdoor daalt? Op lange termijn lijkt me dit nog steeds een groeimarkt.

Maar de grote vraag is natuurlijk hoe lang het aanhoudt. Als het lang gaat duren en leidt tot een dividendverlaging zal de koers nog verder dalen. Ik kijk deze waarschijnlijk nog even aan.

Ik heb alleen OHI, en ja min 10% sinds ik ze heb aangeschaft in een heeel langzame edoch gestage daling. Ik dacht eigenlijk aan bijkopen. Ik ben er niet echt ingedoken, maar ik ving iets op over OHI, dat 1 van de grootste huurders gefinancierd wordt door Social Security en dat daar iets me is. Het houdt in elk geval inderdaad verband met Corona. En die huurder zou daardoor in betaalmogelijkheden kunnen komen. Mijn positie is nog niet zo groot, ik zit nog op mijn beginpositie. Ik lig er dus niet walker van en zou ook eventueel nog wat bij kunnen nemen. Mijn gevoel zegt dat ze dit gaan uitsoorteren. Ook de VS vergrijst en ze moeten ergens met hun oude mensen heen. Er is volgens mij zeker geen overaanbod van skilled nursing homes. Ik heb nu geen tijd om me erin te verdiepen, gewoon te veel te doen. Als iemand iets weet, dan hoor ik het graag.

QueSera 26 augustus 2021 22:27

quote:
LTOke schreef op 26 augustus 2021 20:15:
Ik was gisteren in Amsterdam en toen vrouwlief de Primark inliep, heb ik aan de overkant op het Beursplein die stier nog even aangespoord. Heeft schijnbaar al geholpen vandaag :-)

Ha!
Ik kom er zowat elke dag langs, maar op dat idee was ik nog niet gekomen ….

'belegger'' 26 augustus 2021 23:32

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 26 augustus 2021 22:13:
Bovenstaand verhaal gaat over balanswaarderingen(*) en de invloed daarvan op de koers (naast de invloed van het kudde-gedrag). De onderliggende cashflows en dus dividenden zullen naar verwachting wel direct beïnvloed worden door nieuwe renteniveaus, of beter gezegd: spreads die bij zo'n niveau gehaald kunnen worden. Persoonlijk denk ik dat hogere spreads gehaald kan worden bij hogere rentes, zeker als de rentecurve weer steiler wordt en je het renterisico niet hebt dichtgehedged (dan leen je goedkoop kort in en leen je duur lang uit). Maar als je netjes lang en kort met swaps dicht hebt hedged, dan tik je in principe de spread binnen.

Met een klassieke bankbalans van korte funding en lang uitzetten, zal bij een renteverhoging in eerste instantie je cashflow verslechteren. Je gaat meer betalen voor je funding en wordt nog niet gecompenseerd in je renteopbrengsten. Voor nieuw te verstrekken leningen kun je een hogere rente bedingen. Onderaan de streep is inderdaad de curve van belang (stijl, vlak, invers). Als je het renterisico met swaps dichtzet, verdien je niets aan je rentepositie. Het is het een of het ander. Er valt nog wel iets te bereiken met de credit spread. Als je het kredietrisico goed weet in te schatten en beheersen, blijft dat geld binnen. En dan heb je nog de winstmarge die je vooraf hebt ingecalculeerd. Als die ruimte er niet is, zou je een andere vraag hebben en dat is je bestaansrecht.

Allemaal leuk en aardig, maar in hoeverre je hiermee de koers beter kunt voorspellen is nog maar de vraag. Je gaf aan dat bij de meeste van je posities het renterisico (gedeeltelijk) is dichtgezet. Dus je hebt ernaar gekeken en dat klinkt goed.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 27 augustus 2021 00:28

quote:
'belegger'' schreef op 26 augustus 2021 23:32:
[...]Met een klassieke bankbalans van korte funding en lang uitzetten, zal bij een renteverhoging in eerste instantie je cashflow verslechteren. Je gaat meer betalen voor je funding en wordt nog niet gecompenseerd in je renteopbrengsten.
[...]

Dit duration verschil kan je dus (als je wil) dichtzetten, door bijvoorbeeld een renteswap aan te gaan. Een bank leent bijvoorbeeld vaak kort (korte rente te betalen) en zet het lang uit (lange rente te ontvangen), terwijl een verzekeraar juist vaak langdurige verplichtingen heeft (lange rekenrente betalen) en vaak daar tegenover veel cash ontvangt waar korte(re) rente op wordt ontvangen. Het liefst belegt een verzekeraar het geld zo lang mogelijk om de lange rente te matchen, maar dat is niet altijd mogelijk. Terwijl een bank die lange leningen heeft uitstaan, juist wil ruilen tegen kortere rentes. Dat soort partijen gaan vaak renteswaps met elkaar aan (= win-win-situatie voor beide partijen in termen van risicoreductie).

Ongetwijfeld weet je dit al, maar ik dacht er goed aan te doen om dit (kort door de bocht) uit te leggen aan meelezers die misschien niet helemaal snapten wat ik bedoelde met "duratieverschillen dichten met hedges". Dit dichtzetten kan geheel of gedeeltelijk. Als "je" het geheel hebt dichtgezet dan heb je t.o.v. de "klassieke bankbalans" (zonder hedging) in principe geen last van een stijgende rente. Via de renteswap ontvang je immers de hogere korte rente van je tegenpartij, waarmee je de hogere korte fundingsrente kan betalen. In feite heb je dan de cashflow van je oude leningen daarmee gefixeerd, en zal je alleen bij de nieuwe leningen qua cashflow iets merken van een hogere of lagere rente (spread).

Maar goed, zoals gezegd zal bij de eerste de beste renteschok de paniek-kudde ongetwijfeld op hol slaan en voor forse koersbewegingen zorgen, met of zonder hedge. Het verschil zal zijn dat de partij die goed heeft gehedged minder last zal hebben van verstoorde cashflows.

LTOke 27 augustus 2021 14:45

Uit de categorie dividendverhogingen in eigen porto (en menig andermans porto):
Altria (MO) verhoogt het kwartaaldividend naar 0,90 van 0,86.
Een verhoging van 4,7%.

Kaar$ 27 augustus 2021 14:48

quote:
LTOke schreef op 27 augustus 2021 14:45:
Uit de categorie dividendverhogingen in eigen porto (en menig andermans porto):
Altria (MO) verhoogt het kwartaaldividend naar 0,90 van 0,86.
Een verhoging van 4,7%.

Dank voor het delen, had het nog niet gezien!

7.224 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 358 359 360 361 362 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 feb 2025 17:35
Koers	82,020
Verschil	+0,620 (+0,76%)
Hoog	82,040
Laag	80,700
Volume	356.039
Volume gemiddeld	315.473
Volume gisteren	290.506

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...