Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2020 16:21:

[...]En dus? Wat is de volgende stap in je redenering?

quote:

wizz schreef op 7 oktober 2020 18:17:

[...]

Poeh hee, de mening van jan soldaat.
Of gewoon jan soldaat de trump basher.
Ga lekker verder met demoniseren.
Weet je wie daar ook goed in waren?
Juist ja, de nazi's!

quote:

Kleintje66 schreef op 7 oktober 2020 17:15:

[...]
Als je het verband wil weten tussen het maatschappelijke gevaar en Sars-Cov2 dan is dat niet zo moeilijk hoor: Het heeft te maken met het replicatie nummer. Het is niet super dodelijk, er komen niet extreem veel mensen in het ziekenhuis als ze besmet zijn maar het verspreidt zich enorm snel onder de bevolking.
www.sciencedirect.com/science/article...

"The findings of this study suggest that R0 values associated with the Italian outbreak may range from 2.43 to 3.10, confirming previous evidence in the literature reporting similar R0 values for SARS-CoV-2."

Zonder de beschermende maatregelen worden dus ziekenhuizen in heel korte tijd overvol en worden heel veel andere zaken volledig ontwricht door enorme aantallen zieken. Verbanden leggen moetje doen als het zinnig is en niet door 7 virussen te vergelijken met één terwijl je het belangrijkste aspect van dat ene virus vergeet.

quote:

Superrubio schreef op 7 oktober 2020 15:43:

[...]

Dank je. Ik heb weer wat geleerd. Iemand van 80 heeft een langere levensverwachting dan de gemiddelde leeftijd. Dat besefte ik niet echt.

quote:

Superrubio schreef op 7 oktober 2020 19:23:

[...]

WHO is gewoon een nazistische organisatie hoor. Dat is me nu wel duidelijk.

quote:

Kleintje66 schreef op 7 oktober 2020 17:56:

[...]

Beleid dat al jaren aan de gang is maar steeds bij verkiezingen steun krijgt. Marktwerking betekent efficiënt en dan ga je geen/heel weinig overcapaciteit aanhouden.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2020 10:24:

[...]
Je moet wel helemaal van de pot gerukt zijn als je nog een nulmeting wil doen na Wuhan en Bergamo. Dat was ongeveer een nulmeting. Sinds die tijd zijnde maatregelen en wat medische verbeteringen de enige bescherming tegen totale chaos.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2020 12:54:

[...]
Je bent een oppervlakkige en demagogische mafkees. Niet meer en niet minder:(

quote:

gokker schreef op 7 oktober 2020 19:33:

[...]

Een forum als dit trekt een speciaal soort mensen. Dat is me al langer duidelijk.

quote:

josti5 schreef op 7 oktober 2020 19:37:

[...]
Enerzijds begrijpelijk, dat men de iegen portemonnee probeert te beschermen:

economie.rabobank.com/publicaties/201...

Anderzijds: onder leiding van de VVD is hetzelfde uitkleedproces dus aan de gang, maar dan aan de ander kant!

Ergo: of je nu door de socialistische hond wordt gebeten, dan wel door de liberale kat: het resultaat is hetzelfde...

Derhalve: het is één pot nat, en dat heeft 'de kiezer' totaal nog niet door.

Uiteindelijk graait zowel 'links' als 'rechts' , 'sociaal' dan wel 'liberaal' , even veel uit dezelfde portemonnee.

Vandaar ook, dat zowel 'links' als 'rechts' het zo goed met elkaar kunnen vinden: VVD, CDA, het vreselijk antidemocratische D666, gristenunie, Partij van de Arbeid, Groen Links: één pot nat.

quote:

Superrubio schreef op 7 oktober 2020 19:29:

[...]

Tijd om over dit soort dingen te bakkelijen is voor mij voorbij.

Blijf gewoon de spiegel voorhouden en hoop dat we snel de straat opgaan en het zootje ellende dat NL en de WHO leidt snel naar huis kunnen sturen.

quote:

rationeel schreef op 7 oktober 2020 19:48:

[...]

WHO is een particuliere organisatie.

Een speeltje van Bill Gates.

Wij kunnen weg, als we een andere regering kiezen en bij voorkeur meteen uit de EU stappen:)

quote:

gokker schreef op 7 oktober 2020 19:33:

[...]

Een forum als dit trekt een speciaal soort mensen. Dat is me al langer duidelijk.

quote:

wizz schreef op 7 oktober 2020 18:17:

[...]
Poeh hee, de mening van jan soldaat.
Of gewoon jan soldaat de trump basher.
Ga lekker verder met demoniseren.
Weet je wie daar ook goed in waren?
Juist ja, de nazi's!

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2020 19:59:

[...]Ja hoor. Geen idee van de verschillen?
Ik zal je een beetje op weg helpen:

1. De nazi's snoerden anderen de mond.
2. En niet zachtzinnig (soortgelijke halfduistere krachten als waar Trump soms halfzacht en omfloerst een beroep op doet).
3. .....
4. .....
5. .....

Ik zal me over Trump nooit inhouden, en dat heeft niks met links/rechts te maken. Die pussygrabber is qua karakter zo vreselijk fout dat hij nooit genoeg gebashed kan worden.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 7 oktober 2020 19:59:

[...]Ja hoor. Geen idee van de verschillen?
Ik zal je een beetje op weg helpen:

1. De nazi's snoerden anderen de mond.
2. En niet zachtzinnig (soortgelijke halfduistere krachten als waar Trump soms halfzacht en omfloerst een beroep op doet).
3. .....
4. .....
5. .....

Ik zal me over Trump nooit inhouden, en dat heeft niks met links/rechts te maken. Die pussygrabber is qua karakter zo vreselijk fout dat hij nooit genoeg gebashed kan worden.

quote:

Superrubio schreef op 7 oktober 2020 20:18:

[...]

Trump.is voor mij een dilemma. Vreselijke man, maar misschien wel onbewust onze redder in nood.

quote:

rationeel schreef op 7 oktober 2020 19:45:

[...]

Het Partij kartel heeft zich gebonden aan afspraken. Wat ze ook op de agenda zetten, het kwam er door.

Dat de meerderheid van de bevolking er niet achter stond, kon ze na afschaffen van het referendum niet raken.

quote:

Superrubio schreef op 7 oktober 2020 19:38:

[...]

Op welke planeet zit jij dan?

Covid 19 was nieuw en/of verraste ons. Dus hoe wij er in maart mee omgingen is niet meer te vergelijken met nu. Data zeggen nu dus helemaal niets meer. Corona komt volgend jaar en het jaar daarop ook gewoon terug net zoals de griep of het rhinovirus.

Dus ja absoluut nu een nulmeting nodig. Nieuw kwartaal, per 1 oktober, 2e golf coronavirus en begin nieuw griepseizoen.

En dan ook in een keer met een betrouwbare test en zonder tussentijdse verandering van de parameters.

@Kleintje jij wil allen maar controle middels tweespalt, chaos en verwarring en ik wil dat juist niet. Ik wil alleen maatregelen die passend zijn en een doel dienen en gebaseers zijn op keiharde feiten, indien er geen noodtoestand meer is

quote:

Kleintje66 schreef op 7 oktober 2020 20:55:

[...]
Ik wil helemaal geen controle en tweespalt. Ik kan prima voor mezelf zorgen en maatregelen van de overheid gaan voor mij persoonlijk niet ver genoeg. Maatschappelijke gevolgen, ach ik ben democraat en mensen krijgen het kabinet dat ze kiezen, de gevolgen komen ook voor hun eigen rekening.

Ik heb alleen een hekel aan mensen die allemaal onzin verspreiden en zaken bagatelliseren, dit is een uiterst gevaarlijk virus door een combinatie van eigenschappen. Een nul meting is niet mogelijk want zodra er mensen besmet raken en immuun worden veranderen de epidemiologische gevolgen van het virus. Menselijk gedrag verandert ook door de ervaringen die ze meemaken, mensen met dramatische ervaringen worden voorzichtiger mensen die dat niet hebben en economische schade ervaren verzetten zich mogelijk tegen de maatregelen. Het is een dynamisch proces waarbij zelfs het virus muteert.

De situatie nu is in die zin inderdaad anders dan aan het begin De nulmeting was dus in Wuhan en Bergamo op moment dat het virus niet gehinderd door immuniteit of maatregelen zijn gang kon gaan gaf dat een goed beeld van de verspreidingsmogelijkheden van dit virus. Vanaf dat moment is het constant bijstellen en aanpassen van maatregelen in epidemiologische zin met maatschappelijke afwegingen. Daar kun je oneindig over door praten want zelfs wat je wil bereiken kan verschillen.

Data van het virus en van alle onderzoeken zeggen nog steeds wat, er komt steeds meer informatie bij dus kan men de gevolgen van beleid langzaam beter inschatten maar er is nog enorm veel onbekend. Over maatregelen met een doel, voor mij persoonlijk is dat dus duidelijk maar wat de regering voor doel heeft? Ik zie het zo dat we alleen over de gevolgen van hun keuzes kunnen praten.

In nieuw-zeeland hebben ze een duidelijk doel en zijn ze tot nu effectief in het behalen van dat doel maar eigenlijk is dat ook alleen vol te houden als er een vaccin of erg effectief medicijn komt anders is zelfs dat beleid achteraf niet verstandig want je kunt je als land niet oneindig beschermen. De toekomst kan alleen oordelen over wat verstandig was.