Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Superrubio schreef op 1 oktober 2020 08:11:

[...]
Sorry hoor maar daar schrik ik van. Zoals een Duits professor laatst zei van iemand met een wetenschappelijke achtergrond had je meer mogen verwachten en toen lag de zaal dubbel.

Laat ik het simpel houden. Met haar achtergrond PCR positief getesten geinfecteerd noemen en dan bij die getallen blijven hangen en niet naar ziekenhuisopnamen en aantal coronadoden kijken zegt al natuurlijk genoeg. Vanaf juli tot op heden ligt dat aantal per dag tussen de 3 en de 8 personen. Niet echt dramatisch toch?
...

quote:

rationeel schreef op 2 oktober 2020 22:20:

[...]

Kun je zien hoe de wereld achteruitgegaan is.

Als je meteen aan misdaad denkt bij een open raam

quote:

Superrubio schreef op 1 oktober 2020 08:50:

[...]
...
Door corona zal het aantal sterfgevallen gerelateerd aan corona maatregelen op basis van zelfmoord of door drank, drugs, angst om je te laten behandelen, eenzaamheid, etc exponentieel toenemen. Dat kun je nu al googelen. Kijk bijvoorbeeld naar toegenomen aantal zelfmoorden in Thailand.
...
Jij stelt hier eigenlijk de verkeerde vraag. Je zou je eerst eens moeten afvragen hoeveel levens en uiteindelijk hoeveel levensjaren we nu echt redden en dan wil ik best daarna met een globale schatting komen hoeveel levensjaren we nu met de corona angst maatregelen - sommige maatregelen zijn ook echt nodig hoor en dat beaam ik - onnodig kapot maken. Tip van mij: pak cijfers van Zweden als basis en houd er rekening mee dat ze daar hun ouderen niet goed hebben beschermd. Dat geven ze zelf toe.
Dat sommetje gaat er voor de corona maatregelen aanhangers niet leuk uitzien.

quote:

Rowi62 schreef op 1 oktober 2020 09:21:

Ons (NOS) nieuws wordt overspoeld met USA nieuws. (Verkiezingen, Trump , Trump, Bosbranden, Trump, Trump, Bosbranden, Black Lives Matter, Antifa , shootings, Trump en natuurlijk Trump) Ik kijk zo weinig mogelijk. De US top viroloog bij Nieuwsuur die van DIssel onderuit maaide is dat ook beïnvloeding dan ?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 oktober 2020 02:09:

[...]...
Bij het RIVM kan je vinden hoeveel mensen er per leeftijdsgroep aan Covid-19 overleden zijn. Vermenigvuldig die aantallen met de bovengenoemde normaliter voor die leeftijd nog te verwachten levensjaren en tel op.
Ik heb nu zelf geen zin in dat huiswerk, maar het zal duidelijk zijn dat het al met al in NL om meer dan honderdduizend verloren levensjaren gaat (en stijgend).
...

quote:

Caveat schreef op 1 oktober 2020 09:43:

[...]
...
Wat denk je wat er gaat gebeuren als het griepvirus op volle kracht aan het werk is.
Hoe het testen dan gaat.
Of hoeveel er thuis blijven die het niet meer weten.
De chaos moet nog komen.

En jij zit met ventilatie en frisse lucht en gezond eten.
Dat is prima maar het probleem ligt even iets anders.

quote:

Chiddix schreef op 1 oktober 2020 10:15:

De Volkskrant schrijft, de koorleden in Leiden volgden de regels op. Men ging wel in de pauze rond een biljarttafel staan(koffie) en gezellig babbelen.
Vorige maand brak het virus uit bij twee koren in Heerde. Niets geleerd van de uitbraak in Maart bij een koor in Heerde. En aerosolen is koffiepraat(RIVM).

quote:

Rowi62 schreef op 1 oktober 2020 11:00:

Laat Spanje en Frankrijk ons niet zien dat niets helpt? Mensen doen echt hun best daar. Ik denk dan ook dat mét vaccin (dat minimaal 50% lagere kans op echt ziek worden moet bieden anders is het geen vaccin) en een hoge R er nog volop zieken blijven. Alternatieven zijn dus het wapenen van je gezondheid. (Afvallen, afvallen, vitamines, conditie, levertraan!, zink of wat dan ook nog meer helpt, desnoods ionisatie apparaten).

quote:

rationeel schreef op 1 oktober 2020 11:53:

Gen van neanderthaler ‘schuldig’ aan deel ernstige Covid-gevallen
Genen van neanderthaler-voorouders zouden in sommige gevallen zorgen voor een ernstiger verloop van Covid-19. Dat stellen Duitse onderzoekers in het gerenommeerde natuurwetenschappelijke tijdschrift Nature.

Een team van experts gespecialiseerd in de genetica van neanderthalers heeft een stukje dna onderzocht dat wordt geassocieerd met de meer ernstigere gevallen van Covid-19. Dat stukje dna is vergeleken met dna-strengen waarvan duidelijk is dat die zijn doorgegeven aan Europeanen en Aziaten die afstammen van neanderthalers. Mensen die het erfelijke materiaal hebben, hebben volgens de onderzoekers drie keer meer kans om beademd te moeten worden als ze ziek worden van het coronavirus.
www.pzc.nl/wetenschap

quote:

het zwaard schreef op 1 oktober 2020 15:12:

Voda: Minder draagvlak
Daarmee kalft het draagvlak voor de coronamaatregelen fors af. Opiniepeiler Gijs Rademaker: ,,Dit is een verdubbeling ten opzichte van de eerste golf.’’ In april gaf nog 8 procent aan zich niet aan de regels te houden. ,,Ik ben geen viroloog, maar als één op de zes mensen zich niet aan de regels houdt, dan is er echt iets mis. Je ziet nu duidelijk een ander beeld dan bij de eerste golf in maart en april.’’
Dat minder draagvlak dat nu fors afneemt, zouden we dat niet voor 'n deel te danken hebben aan die andere Opiniepeiler en sommige aanhangers van hem hier op dit forum. Ik probeer nu niet irritant te doen,hoor!

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 oktober 2020 07:13:

[...]Je haalt nu dingen nogal erg door elkaar. Hoezo vermindert M. de Hond het draagvlak voor de coronamaatregelen?

Volgens mij is het andersom: door het stelselmatig negeren van besmetting door aerosolen verminderen het OMT en de regering juist het draagvlak! Het gedraai van het OMT helpt ook niet. En hoe dacht je dat veelbelover de Jonge bijdraagt aan het draagvlak? Niets van zijn (test)beloften komt uit.

Wederom stemt dit volk met de voeten. De meesten mijden drukke plekken, in scholen is men zenuwachtig, de kerken en theaters blijven leeg. Wie denkt dat dat door de officiële maatregelen komt, vergist zich. Zie de EenVandaag en andere opiniepanels.
Natuurlijk zijn er groepen (egoïstische) jongeren die zich geen zorgen maken, maar die vormen geen meerderheid.

Onze neo-liberale overheid toont zich weer ontzettend zwak, net als bij de Q-koorts. Het vertrouwen in een 'beschermende overheid' is weg.

quote:

Superrubio schreef op 1 oktober 2020 16:42:

[...]
Wat doet een Amerikaans president als die in de peilingen aan het verliezen is. Dan begint die een oorlog! Dat is een bekend en beproefd middel en is altijd goed voor je populariteit en dat zie je dan ook weer terug in de peilingen. De pers doet meestal ook vrolijk mee wat je positie nog verder versterkt.

Deze corona crisis kun je daar goed mee vergelijken. Is daarom in the heat of the game buitengewoon lastig nu adequaat oppositie te voeren. Regering strooit ook nog eens met geld om iedereen rustig te houden.

Kortom goede opiniecijfers nu zeggen niet zoveel over het functioneren van een Mark Rutte. Pas na de crisis komen veel dingen boven water en dan is de kans in dit geval vrij groot dat men het opeens heel anders ziet.

Verkiezingen in maart zou dit proces kunnen versnellen. Moet er wel een capabele oppositie zijn. Dat laatste vraag ik me af.

quote:

Superrubio schreef op 1 oktober 2020 18:22:

"De gemiddelde leeftijd van Nederlanders die aan corona overleden ligt op zo'n 80 jaar, zo blijkt uit nieuwe CBS-cijfers" Kopt de Telegraaf vandaag.

Mannen zijn gemiddeld 79.8 jaar en vrouwen gemiddeld 83.8 jaar staat er verder te lezen.

In 2019 was de levensverwachting bij geboorte 80,5 jaar voor mannen en 83,6 jaar voor vrouwen. Bron:
www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...

Dus de aan corona gestorven vrouwen zijn zelfs ouder dan gemiddeld en de mannen sterven 8 maanden eerder dan gemiddeld aan corona.
Als je dan beseft dat er ook een paar jongeren gestorven zijn die leeftijd omlaag trekken dan redden we dus bijna geen levensjaren lijkt me.

Help me alsjeblieft, want dit kan toch niet waar zijn. Ik moet echt iets over het hoofd zien of het verkeerd hebben begrepen.

quote:

Kleintje66 schreef op 2 oktober 2020 21:59:

[...]
Goh blijkbaar zijn er nog steeds mensen die dit virus vergelijken met de groep influenzavirus. Ken je een influenza variant die de laatste jaren al bijna een heel jaar de hele wereld in zijn greep heeft? Influenza A/H1N1komt nog een beetje in de beurt met af en toe een opleving maar is verder niet vergelijkbaar.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 oktober 2020 07:34:

[...]Aardige analyse, superrubio.
Ik mag je wel, ondanks onze feitelijke en cijfermatige meningsverschillen.

quote:

gokker schreef op 1 oktober 2020 19:58:

[...]
Nee hoor. Dit kan bijna niet anders. Dit komt omdat men nauwelijks aan COVID-19 sterft voor de 50.
Een 65-jarige man wordt gemiddeld 84,2 jaar en een 65-jarige vrouw 86,7 jaar.

www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 oktober 2020 00:23:

[...]Ja, de horeca werkte over 't algemeen goed mee - enkele uitzonderingen daargelaten - maar werd en wordt nu zwaar gestraft.

Mensen als De Hond en fysicus Bonn (UvA) worden door het OMT en RIVM stelselmatig genegeerd. Nú pas (veel te laat) begint minister Slob over ventilatie op scholen na te denken, en niet omdat het OMT daar op aan drong.

Het is net als bij de tijdelijke sluiting van scholen in maart. Van het OMT en de regering hoefde het toen niet, maar de ouders en leerkrachten stemden met hun voeten. Zoiets speelt nu weer, je merkt de frisse tegenzin bij Slob.

Ik ken jouw standpunt over corona: het valt wel mee, het is vergelijkbaar met een griepgolf, de bevolking moet langzaam aan maar immuun worden, etc. Ik ben dat niet met je eens, of hoogstens voor een deel. Maar we kunnen het er denk ik over eens zijn dat het stemmen met de voeten en de onrust op scholen i.v.m. de ventilatie het gevolg zijn van de vele halfzachte en wisselende adviezen van het OMT en de starre houding van van Dissel c.s.

Idem dito bij de verdeelde meningen over het dragen van mondkapjes (ik draag ze in winkels wel, vrijwillig). Ook al is het nut gering, en iig veel minder dan van de 1,5m regel, moet je als een van Dissel daar nu steeds zo negatief over blijven doen? Hij maakt er een prestigestrijd van. Ik kan me voorstellen dat de regering en burgemeesters daar binnenskamers woest over zijn.