Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 24 augustus 2020 17:41

quote:
Kleintje66 schreef op 24 augustus 2020 17:25:
[...]
Malaria1,18% - borstkanker 1,03% - Astma 0,85%. Dat zijn toch ziektes die men erg serieus neemt. Ik vind dan 1,37% inderdaad erg hoog voor een virale infectie door één virus.

Per dag sterven 6000 mensen aan COVID-19.
Per dag sterven in totaal 160000 mensen.
Ergo...

[verwijderd] 24 augustus 2020 17:47

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 augustus 2020 17:16:
[...]Hij blijft komisch, dat kleintje; 1,37% een "heel hoog percentage"
:-)

Waarom zit je weer te liegen?
Corona in 6 maanden te delen door totaal per jaar?

Ed Verbeek 24 augustus 2020 17:53

quote:
Kleintje66 schreef op 24 augustus 2020 17:34:
Op sommige wereldleiders en andere mensen na dan.

??? Ik ken niemand die corona niet erg serieus neemt.
Wel heel veel mensen die griepepidemieën als die van 2017/2018 niet zo serieus namen.
Sterker nog, heel veel mensen die zelfs helemaal niet wisten dat er toen in NL
- 900.000 mensen ziek waren door griep
- 16.000 ziekenhuisopnames waren a.g.v. griep
- 9.500 mensen overleden aan griep

Als je daar even bij stilstaat dan denk je toch: waarom hebben toen geen lock down, 1,5m enz. gehad, want dat is toch verschrikkelijk!?

Gelukkig is er nu dankzij mensen als De Hond eindelijk meer aandacht gekomen voor aerosolen/ventilatie/recirculatie/airco's/filters/luchtvochtigheid/ramen en deuren open, zodat in de toekomst die jaarlijkse griep- en coronarampen teruggedrongen kunnen worden, zonder elk jaar die 1,5m enz. te moeten aanhouden.

Ed Verbeek 24 augustus 2020 17:56

quote:
gokker schreef op 24 augustus 2020 17:23:
800.000 / 38.000.000 is volgens mij meer dan 2 procent.
En het begon in feite pas in maart, dus die 38.000.000 zijn te hoog gegrepen.

Kun je niet lezen? Ik schreef immers:
"Er sterven jaarlijks ca. 73x zoveel mensen aan andere oorzaken dan aan corona tot nu toe."
Die 1,37% van corona zal dus zeker nog wat oplopen.

Maar voor de lezers die niet in de gaten hadden dat die opmerking over corona tot nu toe, ook betrekking had op de vermelding van corona in het lijstje daaronder, hierbij een nieuwe versie:

Ischaemic heart disease 15,9%
Chronic obstructive pulmonary disease 5,7%
Intracerebral hemorrhage 5,2%
Ischaemic stroke 5,0%
Lower respiratory infections 4,8%
Alzheimer's disease and other dementias 4,8%
Digestive diseases 4,1%
Maternal and neonatal disorders 4,0%
Unintentional injuries 3,2%
Tracheal, bronchus, and lung cancer 3,2%
Diarrhoeal diseases 2,9%
Diabetes mellitus 2,4%
Self-harm and interpersonal violence 2,3%
Transport injuries 2,3%
Other non-communicable diseases 2,2%
Chronic kidney disease 2,2%
Tubercolosis 2,0%
HIV/aids 1,9%
Hypertensive heart disease 1,7%
Other infectious diseases 1,6%
Colon and rectum cancer 1,6%
Stomach cancer 1,5%
Liver cancer 1,4%
Corona tot nu toe 1,37%

:-)

Ed Verbeek 24 augustus 2020 18:00

quote:
gokker schreef op 24 augustus 2020 17:47:
Waarom zit je weer te liegen?

Je reageert op de posting waarin in schrijf:

"Hij blijft komisch, dat kleintje; 1,37% een "heel hoog percentage"

Daar is niks aan gelogen.
:-)

Ed Verbeek 24 augustus 2020 18:01

quote:
gokker schreef op 24 augustus 2020 17:47:
Corona in 6 maanden te delen door totaal per jaar?

Zie twee postings hierboven.

Ed Verbeek 24 augustus 2020 18:06

quote:
gokker schreef op 24 augustus 2020 17:23:
800.000 / 38.000.000 is volgens mij meer dan 2 procent.

813419 / 59373600 = 1,37%
Zie verder drie postings hierboven.

[verwijderd] 24 augustus 2020 18:10

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 augustus 2020 17:53:
[...]??? Ik ken niemand die corona niet erg serieus neemt.
Wel heel veel mensen die griepepidemieën als die van 2017/2018 niet zo serieus namen.
Sterker nog, heel veel mensen die zelfs helemaal niet wisten dat er toen in NL
- 900.000 mensen ziek waren door griep
- 16.000 ziekenhuisopnames waren a.g.v. griep
- 9.500 mensen overleden aan griep

Als je daar even bij stilstaat dan denk je toch: waarom hebben toen geen lock down, 1,5m enz. gehad, want dat is toch verschrikkelijk!?

Gelukkig is er nu dankzij mensen als De Hond eindelijk meer aandacht gekomen voor aerosolen/ventilatie/recirculatie/airco's/filters/luchtvochtigheid/ramen en deuren open, zodat in de toekomst die jaarlijkse griep- en coronarampen teruggedrongen kunnen worden, zonder elk jaar die 1,5m enz. te moeten aanhouden.

Goede vraag waarom we toen geen lockdown hebben gehad. Ik denk voornamelijk omdat dit één totaal onbekende virus is waarvan we nu nog vrij weinig weten. De "griep" van 2017/2018 kwam natuurlijk niet door één virus; er was RSV, Enterovirus Rhinovirus, Influenza virus B (Victoria lineage), Influenza virus B (Yamagata lineage), Influenza virus A(H3N2) en Influenza virus A (H1N1).
Wat denk ik ook meespeelde was dat men de ernst niet zag aankomen waarbij nu a.d.h.v Wuahn en Noord-Italie wel alle alarmbellen zijn gaan rinkelen. De duur van een influenza epidemie is meestal ook beperkt en bij influenza zijn de langere termijn gevolgen redelijk inbeeld.
www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/201...

Ed Verbeek 24 augustus 2020 18:23

Ik zie dat er nog steeds discussie is over hoe goed of slecht bepaalde landen het 'gedaan' hebben.
Voor een wat ruimere blik, hierbij wat meer landen die het het slechtste gedaan hebben,
in aflopende volgorde van het aantal coronadoden als percentage van de bevolking:

Belgium 0,09%
Peru 0,08%
Spain 0,06%
UK 0,06%
Italy 0,06%
Sweden 0,06%
Chile 0,06%
USA 0,05%
Brazil 0,05%
Mexico 0,05%
France 0,05%
Panama 0,04%
Bolivia 0,04%
Netherlands 0,04%
Ireland 0,04%
Ecuador 0,04%
Colombia 0,03%
Armenia 0,03%
Iran 0,02%
Canada 0,02%
Moldova 0,02%
Switzerland 0,02%
South Africa 0,02%
Luxembourg 0,02%

[verwijderd] 24 augustus 2020 18:26

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 augustus 2020 17:56:
[...]Kun je niet lezen? Ik schreef immers:
"Er sterven jaarlijks ca. 73x zoveel mensen aan andere oorzaken dan aan corona tot nu toe."
Die 1,37% van corona zal dus zeker nog wat oplopen.

Maar voor de lezers die niet in de gaten hadden dat die opmerking over corona tot nu toe, ook betrekking had op de vermelding van corona in het lijstje daaronder, hierbij een nieuwe versie:

Ischaemic heart disease 15,9%
Chronic obstructive pulmonary disease 5,7%
Intracerebral hemorrhage 5,2%
Ischaemic stroke 5,0%
Lower respiratory infections 4,8%
Alzheimer's disease and other dementias 4,8%
Digestive diseases 4,1%
Maternal and neonatal disorders 4,0%
Unintentional injuries 3,2%
Tracheal, bronchus, and lung cancer 3,2%
Diarrhoeal diseases 2,9%
Diabetes mellitus 2,4%
Self-harm and interpersonal violence 2,3%
Transport injuries 2,3%
Other non-communicable diseases 2,2%
Chronic kidney disease 2,2%
Tubercolosis 2,0%
HIV/aids 1,9%
Hypertensive heart disease 1,7%
Other infectious diseases 1,6%
Colon and rectum cancer 1,6%
Stomach cancer 1,5%
Liver cancer 1,4%
Corona tot nu toe 1,37%

:-)

Nog steeds misleidend.
Corona begon pas in maart.
Het is zo simpel om het correct te doen, gewoon april t/m juli.
Dan komt er iets heel anders uit (3.8 procent).

[verwijderd] 24 augustus 2020 18:52

Researchers in Hong Kong on Monday reported what appears to be the first confirmed case of Covid-19 reinfection, a 33-year-old man who was first infected by SARS-CoV-2 in late March and then, four and a half months later, seemingly contracted the virus again while traveling in Europe.

The case raises questions about the durability of immune protection from the coronavirus. But it was also met with caution by other scientists, who questioned the extent to which the case pointed to broader concerns about reinfection.
.....

But in this case, researchers at the University of Hong Kong sequenced the virus from the patient’s two infections and found that they did not match, indicating the second infection was not tied to the first. There was a difference of 24 nucleotides — the “letters” that make up the virus’ RNA — between the two infections.

www.statnews.com/2020/08/24/first-cov...

Ed Verbeek 24 augustus 2020 19:07

quote:
gokker schreef op 24 augustus 2020 18:26:
Nog steeds misleidend.
Corona begon pas in maart.

Niet misleidend; ik schrijf er duidelijk bij: jaarlijks.
Je zoekt je spijkers op wel héél laag water, gokker
:-)

Ed Verbeek 24 augustus 2020 19:14

quote:
Kleintje66 schreef op 24 augustus 2020 18:10:
... De "griep" van 2017/2018 kwam natuurlijk niet door één virus; er was RSV, Enterovirus Rhinovirus, Influenza virus B (Victoria lineage), Influenza virus B (Yamagata lineage), Influenza virus A(H3N2) en Influenza virus A (H1N1).

???
Over 2017/2018:

"De griepgolf van dit seizoen kan op drie manieren worden verklaard, zegt Fauci.

Ten eerste gaat het om de aard van de dominante influenzastam waarmee mensen besmet raken, H3N2 genaamd. Griepvirussen muteren elk jaar en het is gebruikelijk om in hetzelfde seizoen meerdere influenzastammen te zien opduiken...
“Historisch gezien is H3N2 een zware jongen onder de influenza’s,” zegt Fauci. “En hij wordt ook in verband gebracht met complicaties.”
H3N2 is ook de dominante stam in het Verenigd Koninkrijk en was dat eveneens in Australië.

De tweede reden waarom H3N2 volgens Fauci zo alomtegenwoordig is, is omdat mensen er minder aan worden blootgesteld. Wanneer één en dezelfde influenzastam keer op keer toeslaat, bouwen mensen (en daarmee hele regio’s) weerstand tegen die stam op.

De derde reden waarom de griep dit jaar zo zwaar is, zijn de tekortkomingen van de vaccins. De meeste influenzavaccins worden in eieren gekweekt en toen het vaccin voor dit jaar werd ‘uitgebroed’, muteerde het virus tijdens de kweek en werd daardoor minder werkzaam.
Wetenschappers denken dat de werkzaamheid tegen H3N2 nog maar op dertig procent ligt. In Australië werkte het vaccin slechts in tien procent van de gevallen."
www.nationalgeographic.nl/milieu/2018...

Alle reden voor een lockdown en 1,5m enz enz. als zoiets de volgende keer weer gebeurt dus.
Graag geen discriminatie tussen virussen. Het gaat om vele honderdduizende doden!

[verwijderd] 24 augustus 2020 19:23

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 augustus 2020 19:07:
[...]Niet misleidend; ik schrijf er duidelijk bij: jaarlijks.
Je zoekt je spijkers op wel héél laag water, gokker
:-)

Je besodemietert zo geraffineerd dat je het zelf gelooft.
De hele lijst is fout omdat de andere percentages omlaag gaan wanneer je COVID correct behandelt.
Is de som wel 1?

[verwijderd] 24 augustus 2020 19:24

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 augustus 2020 19:14:
[...]???
Over 2017/2018:

"De griepgolf van dit seizoen kan op drie manieren worden verklaard, zegt Fauci.

Ten eerste gaat het om de aard van de dominante influenzastam waarmee mensen besmet raken, H3N2 genaamd. Griepvirussen muteren elk jaar en het is gebruikelijk om in hetzelfde seizoen meerdere influenzastammen te zien opduiken...
“Historisch gezien is H3N2 een zware jongen onder de influenza’s,” zegt Fauci. “En hij wordt ook in verband gebracht met complicaties.”
H3N2 is ook de dominante stam in het Verenigd Koninkrijk en was dat eveneens in Australië.

De tweede reden waarom H3N2 volgens Fauci zo alomtegenwoordig is, is omdat mensen er minder aan worden blootgesteld. Wanneer één en dezelfde influenzastam keer op keer toeslaat, bouwen mensen (en daarmee hele regio’s) weerstand tegen die stam op.

De derde reden waarom de griep dit jaar zo zwaar is, zijn de tekortkomingen van de vaccins. De meeste influenzavaccins worden in eieren gekweekt en toen het vaccin voor dit jaar werd ‘uitgebroed’, muteerde het virus tijdens de kweek en werd daardoor minder werkzaam.
Wetenschappers denken dat de werkzaamheid tegen H3N2 nog maar op dertig procent ligt. In Australië werkte het vaccin slechts in tien procent van de gevallen."
www.nationalgeographic.nl/milieu/2018...

Alle reden voor een lockdown en 1,5m enz enz. als zoiets de volgende keer weer gebeurt dus.
Graag geen discriminatie tussen virussen. Het gaat om vele honderdduizende doden!

Het heeft helemaal geen zin met je in discussie te gaan. Ik plaats het uitgebreide rapport over dat griepseizoen en jij komt met een knullig verhaaltje van Fauci over slechts één van de influenza varianten die in Nederland een vrij beperkte rol speelde.

Bijlage:

Ed Verbeek 24 augustus 2020 19:25

quote:
luchtschip schreef op 24 augustus 2020 15:30:
....Dus wat we deze zomer meemaken mag eigenlijk niet eens de naam van “tweede golfje” hebben...

Juist! Wanneer trekken meer mensen die conclusie?
Het gaat al maanden nergens meer over in Nederland.
Die "besmettingen" zeggen immer bijna niks meer over ernst van de verspreiding.
Zie bijlage:

Bijlage:

Ed Verbeek 24 augustus 2020 19:29

quote:
Kleintje66 schreef op 24 augustus 2020 19:24:
Het heeft helemaal geen zin met je in discussie te gaan.

Ja zoiets had je al een paar keer eerder gezegd. Waarom doe je het dan telkens weer?
:-)

[verwijderd] 24 augustus 2020 19:33

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 augustus 2020 19:29:
[...]Ja zoiets had je al een paar keer eerder gezegd. Waarom doe je het dan telkens weer?
:-)

Omdat ik het zo zielig vind dat je zoveel tijd spendeert met allemaal onzin spuien, ik wil je de kans niet onthouden toch iets te leren over virussen en epidemiologie.

Ed Verbeek 24 augustus 2020 19:51

quote:
gokker schreef op 24 augustus 2020 19:23:
De hele lijst is fout omdat de andere percentages omlaag gaan wanneer je COVID correct behandelt

Hahaha, je hebt een goede cursus "spijkers op laag water zoeken" gevolgd, gokker.
Bij het huidige percentage van 1,37% coronadoden op het totaal aantal doden dit jaar wereldwijd,
moeten de genoemde percentages inderdaad verminderd worden met 100/101.37.
Ik heb het even uitgerekend en dat betekent dat het percentage van de eerste 8 genoemde doodsoorzaken 0,1% lager wordt. De rest blijft hetzelfde.

In plaats van
Ischaemic heart disease 15,9%
Chronic obstructive pulmonary disease 5,7%
Intracerebral hemorrhage 5,2%
Ischaemic stroke 5,0%
Lower respiratory infections 4,8%
Alzheimer's disease and other dementias 4,8%
Digestive diseases 4,1%
Maternal and neonatal disorders 4,0%
Unintentional injuries 3,2%
Tracheal, bronchus, and lung cancer 3,2%
Diarrhoeal diseases 2,9%
Diabetes mellitus 2,4%
Self-harm and interpersonal violence 2,3%
Transport injuries 2,3%
Other non-communicable diseases 2,2%
Chronic kidney disease 2,2%
Tubercolosis 2,0%
HIV/aids 1,9%
Hypertensive heart disease 1,7%
Other infectious diseases 1,6%
Colon and rectum cancer 1,6%
Stomach cancer 1,5%
Liver cancer 1,4%
Corona tot nu toe 1,37%

is het dan dus:

Ischaemic heart disease 15,8%
Chronic obstructive pulmonary disease 5,6%
Intracerebral hemorrhage 5,1%
Ischaemic stroke 4,9%
Lower respiratory infections 4,7%
Alzheimer's disease and other dementias 4,7%
Digestive diseases 4,0%
Maternal and neonatal disorders 3,9%
Unintentional injuries 3,2%
Tracheal, bronchus, and lung cancer 3,2%
Diarrhoeal diseases 2,9%
Diabetes mellitus 2,4%
Self-harm and interpersonal violence 2,3%
Transport injuries 2,3%
Other non-communicable diseases 2,2%
Chronic kidney disease 2,2%
Tubercolosis 2,0%
HIV/aids 1,9%
Hypertensive heart disease 1,7%
Other infectious diseases 1,6%
Colon and rectum cancer 1,6%
Stomach cancer 1,5%
Liver cancer 1,4%
Corona tot nu toe 1,37%

Ja en nog erger: als het aantal coronadoden nog eens de helft hoger wordt, dan gaat er niet bij de eerste 8 van het lijstje 0,1% af, maar bij de eerste 11 van het lijstje! En bij Ischaemic heart disease gaat er dan nog eens 0,2% extra vanaf!
:-)))

Ed Verbeek 24 augustus 2020 19:54

quote:
Kleintje66 schreef op 24 augustus 2020 17:25:
Ik vind dan 1,37% inderdaad erg hoog voor een virale infectie door één virus.

Ja voor 2 virussen zou dat inderdaad minder hoog zijn!

Wel leuk dat je zoveel tijd spendeert met allemaal onzin spuien
en me elke keer zo laat lachen
:-)

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,13 +1,35 +0,15% 13:33


Germany40^	22.801,70	+1,75%
BEL 20	4.465,56	+1,52%
Europe50^	5.525,14	+1,42%
US30^	43.741,50	+0,29%
Nasd100^	21.247,20	+0,75%
US500^	5.984,47	+0,49%
Japan225^	38.255,30	+0,76%
Gold spot	2.912,11	-0,15%
EUR/USD	1,0491	-0,22%
WTI	68,76	-0,42%