Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Opa2021 schreef op 28 december 2021 14:01:

De gevaccineerde hypocrieten staan op de voorpagina van de Telegraaf.

“ Frustratie België over winkelende Nederlanders: niet erg solidair”

Aangenomen kan worden dat een groot deel hiervan gevaccineerd is.
Deze groep waar tuinman, jonas en luchtschip zo vol van zijn, die achter alle beleidsmaatregelen staan, vinden het helemaal niet erg om zich aan de lockdown te houden. Velen hebben nog geen booster gekregen maar lopen de ganze boel te besmetten.

quote:

Henk Hesel schreef op 28 december 2021 13:53:

[...]
Idd indrukwekkende informatie.

Dit is toch einde discussie wat betere bescherming biedt, vaccinatie of besmetting.
Hoe duidelijk wil je het hebben.

quote:

Green schreef op 28 december 2021 13:12:

[...]

Ik vind het nog steeds lastig met je te discussiëren. Maar ik probeer het toch.

Ik wil met je mee gaan in het idee dat vervangen niet verstandig is. En OMT doet zijn best op hun manier. En dat is de medische manier (dat is hun specialisme). Ook zij kunnen vast komen te zitten in een soort tunnelvisie door wat voor reden dan ook. Daarom zou een vernieuwende, frisse kijk op de zaak niet misstaan. Daarom mijn voorstel om een second opinion te vragen aan een alternatieve groep experts die wellicht wat kritischer staan tegenover de voorstellen van OMT. En als dat niet gewenst is, een groep economen of wiskundigen (die laatst al weer weggezet is als des informer)? En als dat wel is gebeurd, laten ze dat dan communiceren naar het volk.

Dan nogmaals het stukje van bedreigingen/geweld richting wie dan ook: ik keur ten stelligste (let je op Jonas cs.) af in de sterkst mogelijke bewoordingen (understatement). Ik hoop dat degene die bedreigingen uiten en geweld toepassen hard aangepakt worden. Maar laat duidelijk zijn dat dat voor beide partijen geldt!

"Belasting van de zorg, dat doen alle patiënten: Was dat maar waar", wie anders dan?

quote:

de tuinman schreef op 28 december 2021 13:57:

[...]

Niet alle patiënten kunnen nu gebruik maken van de zorg. Omdat de zorg overbelast is. Dat betekent ook dat het zorgpersoneel overbelast is. En die worden er daar letterlijk ziek van.

quote:

Green schreef op 28 december 2021 14:43:

[...]

Dar is waar, er staan wachtlijsten, die er al decennia zijn. Oorzaak: uitholling van de zorg. Ik denk dat we het daar wel over eens zijn. Gisteren postte ik 2 berichten uit Engeland en Duitsland dat minstens 2/3 van de corona positieven binnen komen voor een andere aandoening dan corona. Het verhaal dat alleen ongevaccineerden oorzaak van de zorgcrisis kan ook de prullenbak in, zeker met de komst van omikron. Is dat stigma iig de deur uit. Next....

quote:

de tuinman schreef op 28 december 2021 14:30:

[...]
Ik geloof dat je bedreigingen en geweld enz afkeurt, maar als je naar een partij als die van Baudet kijkt, lijkt het vrij normaal te worden.
Het is deze achterban (en dat ben jij misschien niet) die veel bedreigingen heeft geuit. FvD steunt dat.
Ik vind dat heel gevaarlijk. De medici moeten ongestoord hun werk kunnen doen en zijn niet ingesteld op bedreigingen.
Zeker niet in de ziekenhuizen.

En, in mijn ogen, geeft het OMT adviezen op basis van de medische wetenschap. Ik kan overigens geen discussie voeren over de psychologische gevolgen van alle maatregelen die het OMT voorstelt, omdat dit ver boven mijn pet is.
De politiek luistert sterk naar de specialisten, maar zal ook de maatschappelijke gevolgen moeten meewegen. Dat is eigenlijk niet te doen.

quote:

Green schreef op 28 december 2021 11:06:

[...]

Eerste deel even weggehaald
Als je goed beleid wilt voeren dan laat je je niet leiden door 1 standpunt. Zeker niet als je er geen verstand van hebt.

quote:

Green schreef op 28 december 2021 14:56:

[...]

Het blijkt maar weer dat het niet uitmaakt wat geschreven wordt. Ik heb al zo vaak geschreven dat FvD niet tot mijn politieke voorkeur hoort. Waarom toch die twijfel daarover? Omdat ik kritisch ben tav de poppetjes van deze regering die nu zeggen dat ze het vertrouwen moeten terugwinnen (vanmorgen BNR) , ze zijn nog niet eens begonnen en zeggen dat het vertrouwen van het volk ontbeert in hen.......

Waarom steeds die verwijzing naar geweld? Niemand zit daarop te wachten. In ieder geval niet hier. Het lijkt er steeds meer op dat de pro vaxxers de anti-vaxxers in het gewelds vakje proberen te plaatsen of als Baudet aanhanger te betitelen. Beetje kansloos.

quote:

Rowi62 schreef op 28 december 2021 09:54:

Bij de stikstof en het klimaat (ik vermijd even het woord probleem) zit de alwetende regering in hetzelfde schuitje. Ze doen maar wat op basis van vage expert meningen die tegenstanders uitsluiten en uiteindelijk gaat de natuur haar gang zoals al miljoenen jaren het geval is. Survival of the fittest heet dat.

quote:

de tuinman schreef op 28 december 2021 15:08:

[...]

Ho ho ho...
Ik heb het er nog bij geschreven dat ik niet weet wat jouw voorkeur is. Ik benoem het probleem. De extremisten.
En de politieke partij die deze ondersteunt. Die bedreigingen zijn gevaarlijk.
Die extremistische gedachten lees ik op dit forum ook.

En ik begrijp niet waarom alleen pro-vaxxers (Covid) hier tegenin gaan. Waarom voelen anti-vaxxers (Covid) zich niet geroepen om daar tegenin te gaan?

quote:

de tuinman schreef op 28 december 2021 15:08:

[...]

Ho ho ho...
Ik heb het er nog bij geschreven dat ik niet weet wat jouw voorkeur is. Ik benoem het probleem. De extremisten.
En de politieke partij die deze ondersteunt. Die bedreigingen zijn gevaarlijk.
Die extremistische gedachten lees ik op dit forum ook.

En ik begrijp niet waarom alleen pro-vaxxers (Covid) hier tegenin gaan. Waarom voelen anti-vaxxers (Covid) zich niet geroepen om daar tegenin te gaan?

quote:

meedoen-of-winnen schreef op 28 december 2021 15:18:

[...]

Hoi tuinman,
Wat zijn voor jou extremisten? Ben ik bijvoorbeeld ook een extremist, omdat ik kritisch ben op de zogenaamde geschetste noodzaak voor vaccinatie tegen corona, en aangaande de ernst gewoon geneigd ben naar de IFR te kijken?
Verder, ben ik meteen een anti-vaxxer als ik besloten heb geen vaccinatie tegen corona te halen? Ik heb die wel gehad tegen bv dktp. Bekijk het per ding. Destijds ook niets gehaald voor de mexicaanse griep. Als iets in mijn ogen geen serieuze bedreiging is, dan vertrouw ik gewoon op mijn immuunsysteem.

quote:

Green schreef op 28 december 2021 15:17:

[...]

Benoem de forumleden maar die geweld toejuichen. Ik heb wel diverse pro-vaxxers mensen de oorlog zien verklaren. DZR was er een van. En wat zijn voor jou extremistische standpunten?

quote:

meedoen-of-winnen schreef op 28 december 2021 15:18:

[...]

Hoi tuinman,
Wat zijn voor jou extremisten? Ben ik bijvoorbeeld ook een extremist, omdat ik kritisch ben op de zogenaamde geschetste noodzaak voor vaccinatie tegen corona, en aangaande de ernst gewoon geneigd ben naar de IFR te kijken?
Verder, ben ik meteen een anti-vaxxer als ik besloten heb geen vaccinatie tegen corona te halen? Ik heb die wel gehad tegen bv dktp. Bekijk het per ding. Destijds ook niets gehaald voor de mexicaanse griep. Als iets in mijn ogen geen serieuze bedreiging is, dan vertrouw ik gewoon op mijn immuunsysteem.