Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chiddix schreef op 3 juli 2021 09:40:

Wat ik bizar vindt, dat degenen m.n Baudet en Willem Engel na het verzet tegen de lockdown zich tegen het vaccin zijn gaan afzetten. Dan ben je de weg kwijt. Maar je mag in Nederland zeggen wat je ervan vindt. Willem zei, het prikje dat we straks krijgen is helemaal geen vaccin. Het is pure gentherapie.
Er zijn mensen die er geloof aan hechten wat professor Engel zegt. Hoorde het al maanden geleden iemand zeggen over dat gen. Valt allemaal mee. Zie nog geen mensen blaffen als een hond na vaccinatie.

quote:

A Mao schreef op 3 juli 2021 10:23:

[...]
Dat zeg jij nu wel, maar sommige zeiken tegenwoordig wel als reu …..

quote:

Chiddix schreef op 3 juli 2021 10:38:

[...]

Dat men volgend jaar eventueel wat bijwerkingen signaleert bij kleine groep is meegenomen in de massavaccinatie. Was ook het geval bij het vaccin tegen de Mexicaanse griep. Maar niet om je ongerust te maken.
Je moet het hoofddoel in het oog houden(vizier). Dat ontbreekt bij van Haga, Engel ...........
Nogmaals, vindt het vreemd dat tegenstanders lockdown daarna het vaccin in twijfel gingen trekken. Het lijkt wel dat ze er een beroep van gemaakt hebben.

quote:

Chiddix schreef op 3 juli 2021 12:00:

De Jonge gokt op 85% gevaccineerden. 15% niet gevaccineerden en 5% wel gevaccineerd maar waar het vaccin niet voldoende beschermt om bepaalde redenen. Een groep van 20% blijft dan over die besmet kunnen raken met Covid-19. Hij merkt in het interview op, mensen die zich niet willen laten vaccineren willen ook niet terug naar de maatregelen maar zij maken de weg uit de crisis, het vaccineren, wel verdacht.
Dat is heel raar. Het kan niet allebei. De Jonge wil zeggen, je wilt niet terug naar lockdowns maar vaccineren om lockdowns te voorkomen, wil je niet. Daar heeft Hugo een punt.

quote:

ffff schreef op 3 juli 2021 12:15:

Henk,

Hij heeft gezond verstand en werkelijk, ik denk dat JIJ je wat halsstarrig vasthoudt aan een ingenomen standpunt. Hoe het ook zij: Jij zou de tentoonstellingsruimte niet op mogen, tenzij je je eergisteren had laten controleren. En zo'n controel iedere keer als je ergens heen wil. DAT is toch ook geen leven.

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 3 juli 2021 10:20:

Hugo vliegt weer eens uit de bocht, verbijsterend interview:

www.nu.nl/politiek/6143105/interview-...

Als het virus oplaait, maar het aantal ziekenhuisopnames is niet alarmerend groot, is er dan toch weer een lockdown nodig?
"Nee. Als de ziekenhuiscijfers laag blijven, zou dat fantastisch zijn."
(Eens!!!)

2 vragen later:
Er komen geen strenge, nationale maatregelen meer?
"In mindere mate. Het is beter zo lokaal mogelijk in te grijpen."

Dus het is niet erg als het virus oplaait als het aantal ziekenhuisbesmettingen oploopt, maar we gaan het aantal besmettingen wel proberen te controleren met een strategie die eerder gefaald heeft.

Ik weet niet of dit nu echt de lijn van de overheid is of dag Hugo het weer eens niet begrepen heeft.
Het wordt echt eens tijd voor een wat overstijgende discussie: waar staan we nu, welk gevaar is covid-19 nu en welke maatregelen zijn proportioneel om dit te bestrijden.
Wat men nu van plan is is een recept voor een eindeloze crisis.
Links om of rechts om: diegene die zich niet willen laten vaccineren en de (enkele) pech vogels die ondanks vaccinatie alsnog ziek kunnen worden zullen een keer besmet raken, het virus wordt alleen maar besmettelijker. Het virus verspreidt zich gewoon, ongeacht vaccinaties. Dan heeft het weinig zin om vast te houden aan een zero covid strategie, dat rekt alleen maar en is een recept voor eindeloos herhalende lockdowns.

Persoonlijk ben ik voor gecontroleerd laten verspreiden rekening houdend met de ziekenhuis capaciteit.
In het VK lukt dat overigens best aardig. Dit roept echt de vraag op of vergaande maatregelen nog nodig zijn:

coronavirus.data.gov.uk/details/cases
coronavirus.data.gov.uk/details/healt...

quote:

drooglegging schreef op 3 juli 2021 12:52:

"In Tilburg is het beeld hetzelfde: de opgenomen patiënten zijn bijna allemaal niet gevaccineerd. “Daar zitten ook bewuste weigeraars tussen,” weet arts-microbioloog Jean-Luc Murk. En in Groningen zijn er geen gevallen van volledig gevaccineerde coronapatiënten bekend. “Ik heb het bij de patiëntenoverleggen nooit gehoord,” zegt ic-hoofd Peter van der Voort. “Terwijl dat zeker vermeld zou worden.”

Het is dus wel bespreekbaar, 99% van de huidige ziekenhuisopnames zijn (bewust) niet gevaccineerde personen, het vaccin werkt dus wel goed concludeer ik ook.

Ons zorgstelsel is sociaal ingericht: we betalen met ons allen, samen voor elkaar, we spreiden de kosten.

Maar nu ontstaat er wel een dilemma: vaccineren is immers een keuze, dus ook een keus op een grotere kans om ziek te worden.

Hoe gaan de zorgverzekeraars dit oppikken?

quote:

Henk Hesel schreef op 3 juli 2021 12:19:

[...]
En wat is mijn ingenomen standpunt dan??

quote:

drooglegging schreef op 3 juli 2021 12:52:

"In Tilburg is het beeld hetzelfde: de opgenomen patiënten zijn bijna allemaal niet gevaccineerd. “Daar zitten ook bewuste weigeraars tussen,” weet arts-microbioloog Jean-Luc Murk. En in Groningen zijn er geen gevallen van volledig gevaccineerde coronapatiënten bekend. “Ik heb het bij de patiëntenoverleggen nooit gehoord,” zegt ic-hoofd Peter van der Voort. “Terwijl dat zeker vermeld zou worden.”

Het is dus wel bespreekbaar, 99% van de huidige ziekenhuisopnames zijn (bewust) niet gevaccineerde personen, het vaccin werkt dus wel goed concludeer ik ook.

Ons zorgstelsel is sociaal ingericht: we betalen met ons allen, samen voor elkaar, we spreiden de kosten.

Maar nu ontstaat er wel een dilemma: vaccineren is immers een keuze, dus ook een keus op een grotere kans om ziek te worden.

Hoe gaan de zorgverzekeraars dit oppikken?

quote:

pacman schreef op 3 juli 2021 13:07:

[...]

l..l niet..hetzelfde als de comazuipers of de kettingrokers / coke snuivers /de Vet vreters etc etc laat me niet lachen hahahahah als we betalen betalen we ALLEMAAL

quote:

ariV schreef op 3 juli 2021 13:13:

[...]

En de talloze sporters die ieder weekend op de ehbo belanden. En natuurlijk ouders, als ze geen kinderen hadden gehad hadden deze kinderen ook niet naar de dokter gehoeven natuurlijk.en wat te denken van ouderen als deze niet oud zouden worden hadden ze ook geen ouderenzorg nodig. Ik ben voor vaccineren en zelf ook gevaccineerd. Maar uitsluiten van zorg voor weigeraars kan in Nederland gelukkig niet.