Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 mei 2020 11:00

Volume 400.000 en de waardering minus 5% vandaag.

Wat gaat de waardering doen als 4.000.000 short posities worden gesloten?:)

[verwijderd] 21 mei 2020 11:05

Wat is jullie ervaring met die aandeel in moeilijke tijden. Nu is deze crisis natuurlijk uniek maar ik vraag me af of Unibail altijd al technisch zwak was qua koersbewegingen? Ik zit er in vanaf 50, ik denk als we weer een plus 10% dagje hebben dat ik verkoop. Het sentiment is volgens mij zo slecht dat het echt nog wel lager kan, terecht of onterecht...

Leeser1959 21 mei 2020 11:06

De short posities zullen waarschijnlijk pas gesloten worden als er een emissie plaatsvind, is een zeer beproefde strategie.

Leeser1959 21 mei 2020 11:08

quote:
Bvdp schreef op 21 mei 2020 11:05:
Wat is jullie ervaring met die aandeel in moeilijke tijden. Nu is deze crisis natuurlijk uniek maar ik vraag me af of Unibail altijd al technisch zwak was qua koersbewegingen? Ik zit er in vanaf 50, ik denk als we weer een plus 10% dagje hebben dat ik verkoop. Het sentiment is volgens mij zo slecht dat het echt nog wel lager kan, terecht of onterecht...

Unibail ligt niet slechter dan dat Adyen of ASML goed liggen, dit heeft alles te maken met de nieuwe manier van handelen (Algo's).

hvb 21 mei 2020 11:14

quote:
Leeser1959 schreef op 21 mei 2020 11:06:
De short posities zullen waarschijnlijk pas gesloten worden als er een emissie plaatsvind, is een zeer beproefde strategie.

Ik denk dat het hier niets mee te maken heeft.

URW heeft geen emissie nodig voor liquiditeit, cash genoeg.

Alleen solvabiliteit kan in theorie een issue worden, als het extreem tegenzit. Maar daar zie ik ook geen probleem als het normale leven weer op een redelijke termijn terugkeert. In dat geval, cash flow genoeg om de zaak op de rails te houden.

NLvalue 21 mei 2020 11:16

quote:
Sapling schreef op 21 mei 2020 10:07:
Volgende fase begint; defaults op leningen. Artikel vanochtend in de FT.

The troubles facing the Mall of America, which is planning to reopen in June, are shared by other property owners grappling with lockdowns. Through the CMBS market, which slices loans into bonds with varying levels of risk, strains filter through to the portfolios of pension funds, hedge funds and other investors around the world.

Don Ghermezian, a senior executive at the real estate developer Triple Five Group, which owns the Mall of America, said in an interview with CNBC television last month that without federal assistance, “many malls will be headed into default”.

Triple Five Group and the Mall of America did not respond to requests for comment.

Dank voor t delen Sapling (welk boompje zie jij groeien?)

Niet iets om zomaar overheen te stappen.. CDO's.. vanavond Netflixen.. - the big short kijken. mijn tip voor vandaag.

plain vanilla financiering kan wel eens erg fijn blijken te zijn voor de sommige retail vastgoed spelers.

Mocht je nou na een beetje googlen en de big short kijken nog geen idee hebben wat mortgage backed securities voor gif waren tijdens de 2008-9 crisis.. tja..

Leeser1959 21 mei 2020 11:20

quote:
hvb schreef op 21 mei 2020 11:14:
[...]

Ik denk dat het hier niets mee te maken heeft.

URW heeft geen emissie nodig voor liquiditeit, cash genoeg.

Alleen solvabiliteit kan in theorie een issue worden, als het extreem tegenzit. Maar daar zie ik ook geen probleem als het normale leven weer op een redelijke termijn terugkeert. In dat geval, cash flow genoeg om de zaak op de rails te houden.

LTV kan wel eens snel oplopen als er fors afgewaardeerd moet worden op de panden.

A_E_Niks 21 mei 2020 11:28

Zou die naar de 65 euro gaan zal ik nog niet zeggen...ohh wat is dit aandeel toch duur:)

hvb 21 mei 2020 11:28

quote:
Leeser1959 schreef op 21 mei 2020 11:20:
[...]

LTV kan wel eens snel oplopen als er fors afgewaardeerd moet worden op de panden.

Voor de uitstaande obligatieleningen zou dat niets uitmaken.

Voor welke leningen wel? Zijn er bankleningen, eventueel iets uit de overgenomen Westfield hoek?

Overigens zie ik die afwaarderingen niet zo snel substantieel genoeg worden om URW in de problemen te brengen, tenzij het gewone leven niet terugkeert.

hvb 21 mei 2020 11:32

De obligatiemarkt ziet overigens geen problemen voor URW.

berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i...

A_E_Niks 21 mei 2020 11:32

'Mocht deze binnen 3 jaar toch weer de 100 euro aantikken...)
+ dividend ontvangen + 1.5 x huidige investering...is toch leuk meegenomen.
Alleen nu even meehandelen en goedkoop inslaan.

[verwijderd] 21 mei 2020 11:34

Denk dat we vandaag weer de grootste verliezer worden

Vocht 21 mei 2020 11:34

Net ook weer wat bijgekocht op 42,95. Lekker man. Zo nu en dan even een paar stukjes erbij kopen met geld wat ik over heb aan het einde van de maand.

junkyard 21 mei 2020 11:57

quote:
hvb schreef op 21 mei 2020 11:32:
De obligatiemarkt ziet overigens geen problemen voor URW.

berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i...

Er zit een veel lager risicoprofiel achter deze obligaties (t.o.v. aandelen), en deze 2,625% bond (2030) kent al een (risicoopslag) van 3,0% boven (10 jaar) NL staat, wat voor URW ongekend hoog is. Voor aandeelhouders is het risico nu vooral dat straks een emissie nodig is om de LTV stijging (na dalende boekwaarden) qua solvabiliteit op te vangen. Daarmee wat kortzichtig dat URW eind maart nog tot dividend uitdeling is overgegaan, URW management weet ook niet waar deze storm gaat liggen, en voelde zich vanuit de Westfield achtergrond (en uitingen naar aandeelhouders dat het dividend houdbaar is) wellicht verplicht om te pretenderen een financieel robuuste onderneming te zijn.

URW zat het best gepositioneerd in het retail vastgoed, maar pakt de volle klappen van corona, vanwege de megamall strategie (gericht op hoge footfall - nu 'even' niet mogelijk). Momenteel is een wijkwinkelcentra met vooral een grote supermarkt en de dagelijkse winkelbehoefte aanmerkelijk waardevaster/defensiever, alle retail vastgoedfondsen zijn afgelopen jaren vooral bezig geweest om dit type vastgoed af te stoten en zich te richten op grotere winkelcentra (ECP, Wereldhave, URW, Klepierre) of exclusiever binnenstedelijk vastgoed (Vastned).

[verwijderd] 21 mei 2020 12:09

zakt wel weer erg hard hier. Short mogelijkheid in Frankrijk is nog niet uitgewerkt. Ik ben bang dat de bodem er nog niet is. Misschien onder de 40 euro zelfs?

zalwel 21 mei 2020 12:12

Mooi is dat altijd als het weer lager gaat komt junkyard weer met een verklaring. Weet niet dat er een aantal short partijen inzitten die in deze markt het aandeel daar kunnen zetten waar ze willen. Dus het verklaren waarom 43 te hoog is en 35 wel de juiste koers is heeft net zoveel waarde als uitleggen waarom adyen nu 1077 staat en op 3april nog maar 690. Blijf niet begrijpen wat de lol is om iedere keer met een daling uit te gaan leggen dat het aandeel nog veel lager gaat. Ook jij weet niet waar de koers op sluit vandaag en zeker niet morgen of volgende maand. En de verklaring dat het veel lager gaat heeft voor iedereen geen toegevoegde waarde . Je bent angst aan het zaaien waar niemand iets aan heeft.

hvb 21 mei 2020 12:33

quote:
junkyard schreef op 21 mei 2020 11:57:
[...]

Er zit een veel lager risicoprofiel achter deze obligaties (t.o.v. aandelen), en deze 2,625% bond (2030) kent al een (risicoopslag) van 3,0% boven (10 jaar) NL staat, wat voor URW ongekend hoog is. Voor aandeelhouders is het risico nu vooral dat straks een emissie nodig is om de LTV stijging (na dalende boekwaarden) qua solvabiliteit op te vangen. Daarmee wat kortzichtig dat URW eind maart nog tot dividend uitdeling is overgegaan, URW management weet ook niet waar deze storm gaat liggen, en voelde zich vanuit de Westfield achtergrond (en uitingen naar aandeelhouders dat het dividend houdbaar is) wellicht verplicht om te pretenderen een financieel robuuste onderneming te zijn.

URW zat het best gepositioneerd in het retail vastgoed, maar pakt de volle klappen van corona, vanwege de megamall strategie (gericht op hoge footfall - nu 'even' niet mogelijk). Momenteel is een wijkwinkelcentra met vooral een grote supermarkt en de dagelijkse winkelbehoefte aanmerkelijk waardevaster/defensiever, alle retail vastgoedfondsen zijn afgelopen jaren vooral bezig geweest om dit type vastgoed af te stoten en zich te richten op grotere winkelcentra (ECP, Wereldhave, URW, Klepierre) of exclusiever binnenstedelijk vastgoed (Vastned).

Eens qua risicoprofiel van de obligatieleningen. Het zegt wel dat het voortbestaan van URW niet in twijfel wordt getrokken.

De interim dividenduitkering in maart kon blijkbaar niet worden voorkomen. Het slotdividend over 2019 zal wel vervallen. Unibail meldde daarover in de presentatie bij dw AvA: "Final dividend (€5.40) cancelled - interim dividend covers the Group’s SIIC distribution obligations".

Over de solvabiliteit werd bij de AvA gemeld (voor wat het waard is uiteraard):
Investors in this environment are of course focused on the Group’s balance sheet position. The asset values
are set twice a year, both for our half year and full year results, by independent appraisers. As at
December 31, 2019, the LTV was 38.6% and the ICR 5.7x, leaving high headroom to covenant levels of 60%
and 2x, respectively. To reach the LTV covenant level, we would need to see a deterioration in the asset
valuation of roughly twice what we saw in the GFC.

Herwaarderingen per eind Q2 zullen uitgaan van normalisering van de situatie post corona? Tenzij de situatie rondom het virus weer uit de hand loopt, maar dat zal dan eind juni nog niet bekend zijn. Qua huurverlagingen, indien aan de orde, zal dat ook niet zo snel gaan?

Waar ik me nog wel zorgen over maak is het afsluiten van die transactie met inbreng van enkele Franse winkelcentra in een consortium. Als dat vastloopt is dat niet direct een heel groot probleem, maar het zou wel een flink minpunt zijn.

Saibee 21 mei 2020 12:36

quote:
hvb schreef op 21 mei 2020 11:32:
De obligatiemarkt ziet overigens geen problemen voor URW.

berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i...

De bond die jij noemt is onlangs in het Corona-tijd uitgegeven.
Kijk maar eens naar onderstaande obligatielening en zeg dan nog eens dat de markt geen problemen ziet:
berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i...

junkyard 21 mei 2020 12:40

Voortbestaan URW is niet direct in gevaar, en obligatiehouders zitten daarbij veel veiliger, een emissie helpt de levensvatbaarheid te vergroten maar zal de beurskoers verder omlaag trekken.

Boekwaarden zullen voorlopig ver verwijderd blijven van werkelijke marktwaarden, vanwege het gebrek aan referentietransacties en ongewone omstandigheden zullen taxateurs hier vast niet meedogenloos afboeken, en URW per direct in problemen brengen. Mochten er komenden maanden links en rechts gedwongen verkopen van winkelvastgoed plaatsvinden (nieuwe referentietransactie tegen slechte prijs) dan zal een echte harde afwaardering kunnen volgen, dit zal pas bij jaareinde 2020 waarderingen merkbaar zijn.

Mee eens dat het doorgaan van de (JV) verkoop van Franse winkelcentra belangrijk is voor URW, voor verbetering van de liquiditeit en (vooral) de solvabiliteit. De JV die wordt opgezet heeft een LTV van circa 50%, en boekwaarden dalen hard, deze investeerders zullen hier graag onderuit komen (waar mogelijk).

hvb 21 mei 2020 12:43

quote:
junkyard schreef op 21 mei 2020 11:57:
URW zat het best gepositioneerd in het retail vastgoed, maar pakt de volle klappen van corona, vanwege de megamall strategie (gericht op hoge footfall - nu 'even' niet mogelijk). Momenteel is een wijkwinkelcentra met vooral een grote supermarkt en de dagelijkse winkelbehoefte aanmerkelijk waardevaster/defensiever, alle retail vastgoedfondsen zijn afgelopen jaren vooral bezig geweest om dit type vastgoed af te stoten en zich te richten op grotere winkelcentra (ECP, Wereldhave, URW, Klepierre) of exclusiever binnenstedelijk vastgoed (Vastned).

Op korte termijn zijn de inkomsten van wijkwinkelcentra inderdaad minder onzeker.

Op langere termijn zie ik toch eerder het omgekeerde: druk op de huren in wijkwinkelcentra door concurrentie via Internet van standaard producten. Megamalls zijn meer een 'uitje', dat kan geen aanbieder via Internet vervangen.

Voor bijvoorbeeld WHA zie ik dan ook eerder een neergaande lijn (daar is de prijs ook naar), voor URW een opgaande lijn (en lijkt nu evenveel afgewaardeerd).

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	81,100
Verschil	-0,420 (-0,52%)
Hoog	82,580
Laag	80,680
Volume	268.179
Volume gemiddeld	303.382
Volume gisteren	556.142

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...