Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 24 juni 2019 17:36:

[...]

Ook daar is het lastig op reageren.

Bij de top 5 aandeelhouders in Sotheby's staat geen bedrijf van Drahi.
www.nasdaq.com/symbol/bid/ownership-s...

Zou jij kunnen laten zien dat Drahi voor het bod al aandelen Sotheby's had ?

quote:

Wie weet ! schreef op 25 juni 2019:

[...]Natuurlijk niet dat je dat kan zien, die liggen bij een zakenbank, waar jij zo negatieve over ben.
Lees je eigenlijk wel eens, wat je zelf schrijft.
Hoe denk je, dat al die overnames plaats vinden, dat ze de top koers gaan betalen voor 100%, dan moet je nog een hoop leren.

quote:

Wie weet ! schreef op 25 juni 2019:

[...]Natuurlijk niet dat je dat kan zien, die liggen bij een zakenbank, waar jij zo negatieve over ben.
Lees je eigenlijk wel eens, wat je zelf schrijft.
Hoe denk je, dat al die overnames plaats vinden, dat ze de top koers gaan betalen voor 100%, dan moet je nog een hoop leren.

quote:

AnalytischDenker schreef op 25 juni 2019 10:14:

[...]

Oh nu begrijp ik eindelijk waarom Altice Europe maar € 30 milard netto schuld, een negatief eigen vermogen en € 18 miljard niet rentedragende verplichtingen heeft.

Dat komt door alle goedkope overnames waar ze de aandelen van de target al lang gekocht hadden via zakenbanken en toen hoge overnamebiedingen deden. Wat is het toch een slimme man die Drahi.

============================================

Maar even serieus. Wat jij beschrijft zou kunnen in geval van Sotheby's, maar het is wel in strijd met de regels en strafbaar.

En Drahi is ongetwijfeld een hele slimme man, maar hij zorgt vooral goed voor zich zelf en niet voor zijn mede-aandeelhouders. Bijvoorbeeld door in 2015 op een koers van € 17 zijn aandelen Altice via een "funded collar optieconstructie" tegen neerwaarts risico te beschermen.

quote:

braniek schreef op 25 juni 2019 10:47:

[...]

Is toch slim van Drahi zich te beschermen. Waarom handelen wij in puts? zijn er verschillen?

quote:

pieren schreef op 25 juni 2019 10:56:

[...]

Superslim van Drahi, al viel het ook wel weer een beetje mee, want:

- Goldman Sachs had hem geld geleend waarmee hij aandelen kon overnemen van medewerkers die wilden cashen na de beursgang.

Die kocht hij dan op met geleend geld, na een tijdje zei GS (toen het aandeel gezakt was): wil je ajb wat zekerheid stellen meneertje Drahi?

Dat is toen door verkoop van 81 mln aandelen a 18 euro gegaan.

Al hebben ze daar de naam “funded collar” voor bedacht, wat op hetzelfde als een verkoop neerkomt, alleen heeft Drahi nog het stemrecht op de 81 mln aandelen.

Vind je het nog steeds slim van jouw ster-idool?

quote:

pieren schreef op 25 juni 2019 10:56:

[...]

Superslim van Drahi, al viel het ook wel weer een beetje mee, want:

- Goldman Sachs had hem geld geleend waarmee hij aandelen kon overnemen van medewerkers die wilden cashen na de beursgang.

Die kocht hij dan op met geleend geld, na een tijdje zei GS (toen het aandeel gezakt was): wil je ajb wat zekerheid stellen meneertje Drahi?

Dat is toen door verkoop van 81 mln aandelen a 18 euro gegaan.

Al hebben ze daar de naam “funded collar” voor bedacht, wat op hetzelfde als een verkoop neerkomt, alleen heeft Drahi nog het stemrecht op de 81 mln aandelen.

Vind je het nog steeds slim van jouw ster-idool?

quote:

braniek schreef op 25 juni 2019 11:09:

[...]

Ik neem aan dat de veronderstelde transactie plaatsvond voor de splitsing Altice en Atus?
heb je daar een mening over?

quote:

AnalytischDenker schreef op 25 juni 2019 14:22:

[...]

1) niet verondersteld maar feit
www.digitaltveurope.com/2015/11/25/dr...

2) ja we schrijven toch steeds 2015. Dan is dat dus voor de splitising op circa € 17 tot € 18. Nog steeds een goede timing van Drahi om zich toentertijd in te dekken tegen neerwaarts risico omdat de optelsom van Atus en Altice Europe nu circa € 11,40 waard is.

En deze optie constructie (= indekking tegen koersdaling) is nog steeds aanwezig.

quote:

AnalytischDenker schreef op 25 juni 2019 14:22:

[...]

1) niet verondersteld maar feit
www.digitaltveurope.com/2015/11/25/dr...

2) ja we schrijven toch steeds 2015. Dan is dat dus voor de splitising op circa € 17 tot € 18. Nog steeds een goede timing van Drahi om zich toentertijd in te dekken tegen neerwaarts risico omdat de optelsom van Atus en Altice Europe nu circa € 11,40 waard is.

En deze optie constructie (= indekking tegen koersdaling) is nog steeds aanwezig.

quote:

braniek schreef op 25 juni 2019 11:09:

[...]

Ik neem aan dat de veronderstelde transactie plaatsvond voor de splitsing Altice en Atus?
heb je daar een mening over?

quote:

braniek schreef op 25 juni 2019 15:06:

[...]

the purpose of the transaction that is designed tot protect a long-term investors position in a company from stock market fluctuations upwards or downwards ( nb dus zowel put als call constructie: strangle zoals wij die ook hier op de beurs kennen))

quote:

pieren schreef op 25 juni 2019 15:46:

[...]

Klepel, klok, braniekje niet begrepen hebben.

Het is geen strangle, maar een short call met een long put, oftewel een short synthetic stock.

(voorgaande lees maar overheen en kom dan met een mening, waarop AD en ik dan mogen reageren)

Maar als je voorgaande dus serieus hebt opgeschreven, terwijl je dacht het begrepen te hebben, zat je er dus langs.

Maar ja, dat krijg je met de zogenaamd "onbewust onbekwaamden".

Niet mee te discussieren natuurlijk. Soort Harry Mensjes... :)