Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

Doemebest
1
quote:

!@#$!@! schreef op 14 april 2023 19:24:

[...]

En hier weer iemand die klakkeloos iets overneemt omdat hij het op het internet leest en niet even 10 seconden de moeite neemt om de feiten te checken.

Schreeuw jij toevallig ook altijd hoe anderen zich laten misleiden door de MSM ??

BEEEHHHHH

Je nicknaam zou je moeten veranderen. Je doet niet eens het minimale, laat staan je best.
Feit is dat die "eis" het niet gehaald heeft.

Ik schreeuw niet, ik constateer een feit namelijk dat er niet de gewenste meerderheid is.

Ik moet helemaal niks, misschien zou jij iets beter je best kunnen doen om je niet zo hautain te gedragen, mensen dom noemen omdat ze je mening niet delen is niet bepaald sterk.
!@#$!@!
0
Domme reactie.

Er was wel een meerderheid. Lezen doe je je best ook al niet voor.

Feiten een mening noemen is niet bepaald sterk.
Ik laat zien dat er keihard gelogen wordt over feiten. Jij komt weer met dezelfde slappe domme excuus dat het er alleen maar om gaat dat mijn mening niet gedeeld zou worden. Je lult dus over de leugens heen alsof ze er niet toe doen. Vrij hautain.

Misschien zou je iets beter je best kunnen doen door misinformatie niet zomaar klakkeloos aan te nemen.
Nogal hautain om zoiets goed te praten door te zeggen dat een bepaalde eis voor het goedkeuren van het referendum niet gehaald is.
De dagkoers
0
Sorry, Ronald maar ik kom niet door al die spelfouten heen. Ben al na drie zinnen gestopt.
Ik denk dat je met verzorgd taalgebruik toch meer indruk maakt.
Je hebt al eerder verteld dat je vrouw zich afzijdig houdt van je geraaskal. Al snap ik dat je best goede kante hebt.
Ronald Engels
2
quote:

luchtschip schreef op 14 april 2023 14:34:

Weerplaza, Raymond Klaassen, 13 april :

Kans op El Niño in zomer wordt erg groot

In de laatste verwachting van NOAA die 13 april is uitgekomen zijn de kansen op El Niño weer verder toegenomen.
Oceaanwater warmt snel op

Het zeewater voor de kust van Peru is de afgelopen weken snel in temperatuur gestegen.Ook in het centrale deel van de Stille Oceaan rond de evenaar wordt het water geleidelijk warmer. De stijging heeft er voor gezorgd dat La Niña in maart na bijna 100(!) maanden ten einde kwam en we nu een ENSO neutrale situatie hebben. De modellen van zowel NOAA als ECMWF laten de temperatuur van het water snel verder stijgen en in de periode mei, juni, juli is de kans op El Niño omstandigheden ruim 60 procent. In de tijdvakken daarna stijgt de kans verder tot boven de 80 procent en ook in de winterperiode blijft El Niño aanhouden.

De meteorologen die zich bezig houden met El Niño zijn meestal terughoudend met de verwachtingen die in de lente uitkomen omdat ze minder betrouwbaar zijn. In de lente slaat de ENSO fase meestal om maar kleine afwijkingen in de heersende weerpatronen boven de Stille Oceaan kunnen tot grote verschillen leiden in de uitkomsten van de modellen.

Dit jaar is dat anders en is men vrij zeker van de verwachting. De grote modellen zitten op een lijn en daarnaast komen ze met zeer hoge kanspercentages dat er een El Niño gaat komen. Daar komt bij dat actuele metingen nu al laten zien dat het water sterk aan het opwarmen is. In onderstaande animatie is afwijking van de watertemperatuur tot 300 meter diep te zien ten opzichte van het klimatologisch gemiddelde. Duidelijk is dat voor de kust van Zuid-Amerika (rechts) koud water wordt vervangen door warmer water.

Wat is ENSO?

De El Niño Southern Oscillation, kortweg ENSO, beschrijft de verandering van wind en temperatuur van het oppervlaktewater van het centrale en oostelijke deel van de Grote Oceaan. Deze verandering heeft regionaal en mondiaal invloed op de weerpatronen.

Grofweg iedere 3 tot 7 jaar koelt het water sterk af of warmt het juist op. Het verschil tussen de gemiddelde temperatuur (periode 1991-2020) en de actuele temperatuur kan in de meest extreme gevallen oplopen tot 3 graden. Men spreekt van El Niño wanneer het water tenminste een halve graad is opgewarmd ten opzichte van het gemiddelde. In geval van een afkoeling van een halve graad of meer spreekt men van El Niña. Zowel een El Niño als een La Niña kunnen maanden aanhouden.

Tussen deze twee fases in is er ook nog de neutrale fase. De watertemperatuur ligt dan dicht bij de gemiddelde temperatuur.

Nauwelijks invloed op weer in Nederland
Voor een groot deel van Europa zijn de effecten van El Niño niet aantoonbaar omdat mogelijke effecten worden overschaduwd door de grilligheid van het weer. Dit geldt ook voor Nederland. In sommige onderzoeken komt wel naar voren dat het voorjaar natter kan verlopen.

In andere delen van de wereld zijn de rechtstreekse gevolgen van El Niño wel degelijk merkbaar. Hieronder staan een paar duidelijke voorbeelden:

Veel warmer zeewater voor de kust van Peru leidt tot minder visvangst en een economische ramp.
Hetzelfde gebied wordt ook met veel meer regen geconfronteerd en daardoor overstromingen en moderstromen.
In Australië en Indonesië breekt een zeer droge periode aan met een verhoogd risico op natuurbranden.
De winter in Noord-Amerika is minder streng.
De kans op orkanen boven de Atlantische Oceaan is kleiner.
Grote gevolgen voor mens
In 2016 was de laatste sterke El Niño. Dat jaar is ook wereldwijd het warmste jaar ooit gemeten. Bewezen is dat El Niño jaren wereldwijd warme jaren zijn. Met de verder stijgende temperatuur op aarde als gevolg van de klimaatverandering is het niet ondenkbaar dan 2023 en 2024 weer zeer warme jaren gaan worden, mogelijk record warm.

Er is door onderzoekers nog geen relatie tussen ENSO en klimaatverandering gelegd.

De grootschaligheid van de weersveranderingen die maanden kunnen aanhouden worden direct gevoeld door de mensen die in de getroffen gebieden wonen. Er zijn allerlei gevolgen denkbaar voor bijvoorbeeld de landbouw, infrastructuur en gezondheid. Jaren met een sterke El Niño kosten de overheden vele miljarden door schade en humanitaire rampen die optreden.

Hoe en wat wordt er gemeten?

Langs de evenaar, boven de Stile Oceaan zijn een aantal blokken gedefinieerd. Niño 1+2 direct voor de kust van Peru, Niño 3 boven het oostelijk deel van de oceaan en Niño 4 boven het westelijk deel van de oceaan. In deze vakken wordt de temperatuur van het zeewater gemonitord met boeien, schepen en satellieten. Een samengesteld vak Niño 3.4 wordt door NOAA gebruikt als leidraad. Wanneer hier een afwijking van minimaal een halve graad wordt gemeten ten opzichte van het klimatologisch gemiddelde is er sprake van El Niño (warmer) of La Niña (kouder).

www.weerplaza.nl/weerinhetnieuws/weer...
======================

luchtschip,

Met dank voor het plaatsen, dit is een redelijk compleet verhaal over El Niño`s en Al Niña`s van het KNMI.

Jammer dat men de effecten va de 11-jarige zonneactiviteit Cycli, meer/minder zonneactiviteit, niet vermeld.

En ook jammer, dat men de effecten en het waarom van Bleaching en Repair door El Niño`s en Al Niña`s en de invloed van hoogte waterstanden Pacific Ocean en invloeden van fytoplankton op Bleaching en Repair van de Great Barrier Coral Reefs niet gelijk ook grondig uitgelegd heeft.

Bij mijn beste weten heeft het KNMI al deze informatie in huis, dus waarom spreekt het KNMI hier niet over?

M.v.g. Ronald
Ronald Engels
1
quote:

De dagkoers schreef op 14 april 2023 23:43:

Sorry, Ronald maar ik kom niet door al die spelfouten heen. Ben al na drie zinnen gestopt.
Ik denk dat je met verzorgd taalgebruik toch meer indruk maakt.
Je hebt al eerder verteld dat je vrouw zich afzijdig houdt van je geraaskal. Al snap ik dat je best goede kante hebt.
=======================

De dagkoers,

Jammer, dat je ondanks wellicht een schrijffout van mij, niet de moeite neemt om te willen begrijpen, wat ik sinds september 2018 op dit klimaat forum aan commentaar, over het waarom van klimaat verandering sinds 200 jaar, sinds het jaar 1830, het einde van de Mini-Ijstijd, het Dalton Minimum, periode 1790 - 1830.

Niet CO2 beslist over ons klimaat en het weer, met zekerheid beslist onze Almachtige Zon, voor 99.989 %, over het klimaat en het weer op Planeet Aarde.

Het wordt kouder de komende 30 jaar en komende eeuwen! Oorzaak onze afkoelende minder actieve almachtige Zon!

M.v.g. Ronald
P.S. het zou sympathiek zijn als je je taalgebruik aan past, houd mijn familie buiten mijn klimaat opinie.
Ik ben inderdaad een vrij eenzame CO2 Global Warming klimaatontkenner, enkele tientallen totaal doodgezwegen wetenschappers uitgezonderd!. Ik ben hier gelukkig mee en trots op mijn kennis over specifiek dit onderwerp! Mijn werk terrein gedurende mijn werkzame leven was Chemische, Olie-Raffinage, Polymeer en Krachtcentrales Technologie.

Eind discussie, was wellicht volledig zinloos, ook dat is Nederland in het jaar 2023! Jammer!
Beperktedijkbewaking
2
quote:

!@#$!@! schreef op 12 april 2023 09:26:

Dat Ronald allemaal zaken benoemt die echt bestaan maakt niet dat hij geen onzin lult.
Als je niet in staat bent zoiets simpels als onzin te beoordelen simpelweg omdat er bepaalde feiten in staan die waar zijn, dan kan je beter een andere hobby geen vinden. Als wetenschapper ben je iig niet serieus te nemen. [1]

Zeker als je dat soort critici vergelijkt met hackers die je zou kunnen inhuren om wat van te leren. Echt.....
...

Ook het feit dat het een mij vraagt naar andere factoren die Co2 opname in water beïnvloeden terwijl dit echt in 10 seconden te googlen is geeft al aan dat je geen wetenschapper bent. [2]
...
[1]: Ik maak onderscheid tussen door Ronald genoemde zaken en feiten die echt bestaan of althans interessant genoeg zijn om nader te bekijken, en andere beweringen die niet kloppen of op z'n best zeer speculatief zijn. Die laatste bekritiseer ik of ik negeer ze (ook omdat Ronald soms erg onduidelijk schrijft dan wel in herhaling valt).
Zou ik dáárom geen wetenschapper zijn? Wat heb je er eigenlijk op tegen?

[2]: Nou, google dan maar even. Bij thermodynamisch evenwicht hangt de opgeloste hoeveelheid CO2 in water af van de temperatuur en de partiële druk van het gasvormige CO2 boven het water. De oceanen bevatten i.h.a. wat minder CO2 dan wat je bij evenwicht (en de temperatuur ter plekke) zou verwachten, en zijn dus (nog) niet in zo'n evenwicht.

Omdat de partiële druk van CO2 in de atmosfeer in de loop der jaren (van deze en de vorige eeuw) slechts heel langzaam toeneemt is voor de maximale opname van CO2 door zeewater eigenlijk alleen de temperatuur van belang. Er is ook nog een zwakke invloed van het zoutgehalte e.d., maar omdat dat in de oceanen overal nagenoeg hetzelfde is speelt dat hier geen rol.

Als je nog een andere factor dan de temperatuur weet te googelen die er echt toe doet, laat het dan weten svp. Ik ben zeer benieuwd.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

De dagkoers schreef op 14 april 2023 23:43:

Sorry, Ronald maar ik kom niet door al die spelfouten heen. Ben al na drie zinnen gestopt.
Ik denk dat je met verzorgd taalgebruik toch meer indruk maakt.
Je hebt al eerder verteld dat je vrouw zich afzijdig houdt van je geraaskal. Al snap ik dat je best goede kante hebt.
Niet zo aardig dat je Ronalds vrouw erbij haalt. Laten we elkaars privé erbuiten laten.

Het gekke is overigens dat Ronalds laatste posts veel leesbaarder waren en beter verzorgd dan vele van zijn eerdere. Toch ben je al na drie zinnen gestopt? Kennelijk ben je nogal ongeduldig, dagkoers?

PS. Zoek de spelfout in je eigen tekst hierboven!
De dagkoers
2
Niet aardig, maar het is door hem zelf eerder verteld.
Ik volg dit draadje al tijden en probeer het echt te lezen. Die andere kijk interesseert me.

Maar het is meestal (eigenlijk altijd) zo'n woordenbrij, bozig, zelfingenomen en prekerig dat het juist helemaal niet overtuigt.

Een spel- of tikfout geeft helemaal niks, die maak ik natuurlijk zelf ook. Het is maar een forum.
Toch doet verzorgde taal er toe wanneer je een punt wil maken.
Je ondermijnt je eigen boodschap door onnodig hoofdlettergebruik, vele uitroeptekens en spelfouten.
rationeel
2
Dagkoers, er zijn mensen met taalaanleg en mensen met andere gaven.

Alfa's en beta's en gamma's.

Er heerst hier langzamerhand een onaangenaam sfeertje van elkaar onaardig bejegenen.

En dat dan ook nog gericht tegen forumgenoten die juist veel bijdragen.

Is dat de weerspiegeling van de niet functionerende democratie?

Algemene onlustgevoelens die een uitweg zoeken?

Vroeger gebruikte men zo'n veelzeggend gezegde:

De splinter, de balk en het eigen oog.

Tolerantie, tegemoetkomendheid, vriendelijkheid, de ander in zijn waarde laten.

Mooie deugden, die niet meer passen in de WOKE terreur wereld?


De dagkoers
1
'WOKE terreur wereld'....

Ik hou het maar weer op lezen, tegen zoveel 'ratio' kan ik niet op.
luchtschip
1
quote:

rationeel schreef op 15 april 2023 09:00:

Dagkoers, er zijn mensen met taalaanleg en mensen met andere gaven.

Alfa's en beta's en gamma's.

Er heerst hier langzamerhand een onaangenaam sfeertje van elkaar onaardig bejegenen.

En dat dan ook nog gericht tegen forumgenoten die juist veel bijdragen.

Is dat de weerspiegeling van de niet functionerende democratie?

Algemene onlustgevoelens die een uitweg zoeken?

Vroeger gebruikte men zo'n veelzeggend gezegde:

De splinter, de balk en het eigen oog.

Tolerantie, tegemoetkomendheid, vriendelijkheid, de ander in zijn waarde laten.

Mooie deugden, die niet meer passen in de WOKE terreur wereld?


Je zegt dat verwijten op basis van intolerante uitlatingen, gebrek aan tegemoetkomendheid, gebrek aan vriendelijkheid en de onwil om de andere in zijn waarde te laten, vermeden moet worden

Conservatief rechts van Amerika, heeft voor dit negatief gedrag een verzamelwoord gevonden, middels het woord "Woke"

In plaats van een het tonen van een intolerante houding, geen tegemoetkomendheid, onvriendelijkheid en anderen niet in zijn aarde te laten, gebruikt men gewoon de uitdrukking "jij bent woke", je "hoort bij de Woke terreurwereld"

Gewoon iedere mening, die niet in het rechts conservatief straatje past, pareren met een referentie aan het woordje Woke

Je roept op tot tolerantie, tegemoetkomendheid, vriendelijkheid en een ander in zijn waarde laten

en dat bevestig je door de ander op een allesvernietigende, intolerante, onvriendelijke, weinig tegemoetkomende en de ander weinig in zijn waarde latende, wijze de grond in te boren,

door goedkoop de ander te beschuldigen van een gedachtengoed van de "WOKE terreur wereld"

Goed bezig, Rationeel

Lekker populistisch "Woke" roepen en jouw discussie partners heb je dan volledig de grond in geboord

Wanneer stop je eens met deze laffe vernederende wegzetting van je discussie partners

Ik heb nog nooit zo'n goedkope discussie strategie gezien, zoals nu meerdere forumleden, hanteren

Woke roepen toont, dat het je ontbreekt aan argumenten en is goedkoop en lafhartig discussiëren

Dit geldt voor meerdere forum leden op dit en andere fora van de IEX
luchtschip
0
quote:

De dagkoers schreef op 15 april 2023 09:27:

'WOKE terreur wereld'....

Ik hou het maar weer op lezen, tegen zoveel 'ratio' kan ik niet op.
Het ontbreekt Rationeel aan argumenten en dan begint hij te schelden met intellectuele schuttingtaal, die populair is onder de extreem rechts conservatieven van de US

Niets makkelijker dan je met populistische stromingen mee laten waaien
rationeel
2
Nogmaals Luchtschip,

Ik heb besloten om niet meer op jouw "vragen" gezien de voortdurende mijn persoon betreffende insinuaties te antwoorden.

rationeel
1

Gerrit, je bent weerman, houd je bij het weer

SIMON ROZENDAAL

www.ewmagazine.nl/kennis/opinie/2023/...

Gerrit Hiemstra is niet alleen weerman. Hij maakt in het Journaal ook... reclame ...voor windmolenparken en zonnecellen. Raar, want reclame hoort niet in het Journaal thuis. Hiemstra is een... soort activist... aan het worden. Terwijl je zou denken dat hij zijn handen vol zou hebben aan het weerbericht zelf, schrijft Simon Rozendaal.
rationeel
1
Op 3 april begint het weerbericht van het Journaal met zonnecellen op een huis in Goes. Presentator Annechien Steenhuizen: ‘En we gaan naar Gerrit, met het weer. En een goede dag voor de zonnepanelen, hè?’ Gerrit: ‘Dat is zeker het geval want het was vandaag zonovergoten.’
rationeel
1
Vervolgens toont Gerrit een ‘prachtige parabool’. Ter verduidelijking, ik spreek mensen die ik niet ken aan met ‘meneer’ of ‘mevrouw’, met een uitzondering voor kinderen natuurlijk, maar omdat Gerrit bijna dagelijks mijn woonkamer binnenstapt, neem ik de vrijheid om voor hem ook een uitzondering te maken.

Gerrit dus. Hij liet een parabool zien, met een piek op drie uur. Die dekte 90 procent van de stroomvraag en dat was een record. Zonnepanelen produceerden evenveel stroom als zestien gasgestookte elektriciteitscentrales. Gerrit: ‘Zo zie je maar weer dat de duurzame energiebronnen inmiddels heel veel zoden aan de dijk zetten.’
rationeel
1
GERRIT MAAKT VAKER PROPAGANDA

Het was niet voor het eerst dat Gerrit propaganda maakte. Op zondag 26 februari vraagt presentator Rob Trip: ‘Gerrit, uitzicht op windmolens?’ Gerrit staat voor een foto van duinen bij Egmond aan Zee. ‘Ja, dat klopt,’ zegt Gerrit, ‘windmolens, hier op zee.’

Hij wijst naar een windmolenpark. ‘En er was ook veel zon vandaag. En dit zijn al bijzondere dagen, want op het midden van de dag vandaag werd al 100 procent van de elektriciteit opgewekt met windenergie en met zonne-energie en dat zal de komende tijd alleen maar toenemen naarmate er meer van de zonnepanelen en windturbines komen.’
rationeel
2
Nou zijn er al veel reclamespotjes voor zonnecellen en windmolens. Die worden gemaakt door energiebedrijven en milieugroepen – zelfs Shell maakt reclame voor windmolens en groene waterstof! – en zijn te zien in de blokken voor en na het Journaal... Natuurlijk valt er ook in het NOS Journaal zelf het een en ander te melden over de opmars van zon en wind die inderdaad alle records breekt, maar dan dient dat op de gebruikelijke journalistieke wijze te geschieden, hoor en wederhoor, een echte verslaggever, liefst een die wat van het onderwerp af weet (onbegrijpelijkerwijs doen ze in Hilversum niet aan wetenschapsjournalisten)...
rationeel
0
HIEMSTRA VINDT HET WOORD ‘ACTIVIST’ TE VER GAAN

Hiemstra zei onlangs in NRC dat hij het woord ‘activist’ te ver vindt gaan, maar gaf wel toe dat hij ‘zendingsdrang’ heeft. ‘We moeten anders nadenken over onze manier van leven. Die is veel te verkwistend, we zijn te veel roofbouw op de wereld aan het plegen.’ En dus maakt Gerrit (‘ik loop wel rond in een journalistieke omgeving, maar ik ben geen journalist’)... propaganda voor zonnecellen en windmolens...
rationeel
1
Dat is niet alleen een beetje raar, maar ook zonde van zijn tijd. Zeker in een land als Nederland hebben weermannen en weervrouwen hun handen vol aan het weer. In een landklimaat heb je wekenlang hetzelfde weer, dodelijk saai, maar bij ons is het elke dag feest, meer weer dan waar ook ter wereld. Misschien als Gerrit iets minder energie stopt in het... nabootsen van... Diederik Samsom en Greta Thunberg..., dat zijn weersvoorspellingen wat accurater worden?
39.235 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 ... 1958 1959 1960 1961 1962 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
916,27  -5,67  -0,62%  03 feb
 Germany40^ 21.407,80 +0,01%
 BEL 20 4.273,75 -1,21%
 Europe50^ 5.202,65 -0,29%
 US30^ 44.443,00 0,00%
 Nasd100^ 21.292,60 0,00%
 US500^ 5.994,90 0,00%
 Japan225^ 38.876,20 0,00%
 Gold spot 2.821,85 +0,34%
 EUR/USD 1,0321 -0,21%
 WTI 72,87 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AZERION +3,44%
Flow Traders +1,41%
VASTNED +1,40%
Sligro +1,13%
ALLFUNDS GROUP +1,05%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,33%
NX FILTRATION -4,04%
Pharming -3,35%
BAM -3,30%
EXOR NV -3,16%