Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.241 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 maart 2022 18:28

quote:
gokker schreef op 16 maart 2022 08:42:
[...]

Ik heb me een tijdje geleden de moeite genomen haar werk te bestuderen. Wanneer men het signaal voor de correlatie met de korte zonnecyclus bestudeert, is er niets te vindenl. En nu komt de truuc van deze goochelaar: men fit twee componenten met zes-jaar periode! Die twee componenten zijn perfect in tegenfase en heffen elkaar dus op. Tja...

Ik heb inmiddels je re-referee rapport retractionwatch.com/etc doorgenomen (met een hele serie publieke commentaren) en heb bemerkt dat dit over weer een ander artikel gaat.

Het thema zijn variaties in de afstand van zon en aarde (en dus de energie per oppervlak element in de bovenste laag van de atmosfeer. Hier gaat het om een fout in de simpele klassieke mechanica van het planetenstelsel en niet om zonnevlekken en vulkaanuitbarstingen.

New dawn 17 maart 2022 09:03

Dat het aantal zonnevlekken een effect op het klimaat zou hebben is een mythe. Ook is er geen sprake van een ¨Groot zonnevlekkenminimum¨. (voorspeld met herhaling door Zharkova) Het aantal getelde zonnevlekken gaat nu geheel volgens het reguliere patroon omhoog. Dit zal geen invloed op het klimaat hebben. De opwarming gaat verder.

De Zharkova hypothese loopt mank door:

o er is geen causaal verband tussen zonnevlekken en klimaat.
o de zonnecycli nemen niet af tot bijna geen vlekken maar volgen een voorspelbaar patroon van 11 jaar.
0 de globaal gemeten opwarming gaat door.

Aandacht aan de hypotese schenken heeft geen zin.

Beperktedijkbewaking 19 maart 2022 00:58

www.nu.nl/economie/6190174/belgie-hou...

Tja, toch maar kernenergie?

Ik citeer Ronald Engels maar weer eens (private communication) :

"Heavy Crude Olie Raffinage en Petrochemische Complexen met Polymeren en Water Treatment en Power Plants en Waste Treatment Plants en Koelwater Plants en afvoer kanalen, enzv. zijn vele tientallen malen complexer als in principe de qua processen eenvoudige Kern Centrales.
Kerncentrales, zijn in mijn optiek niet veel meer als een waterkokende/stoom producerende reactoren, waar de geproduceerde Hoge Druk/Hoge Temperatuur stoom energie wordt omgezet via stoom turbine generators naar elektriciteit met veel transformatoren, electrical main en sub-stations en enorme koelwater beveiligingssystemen.

Door alle nucleaire radiatie van verrijkt Uranium 238 en verarmt Uranium 235 en gevormd Plutonium wel zeer gevaarlijk en dus daardoor automatisch enorm bureaucratisch, met vele ambtenaren en vele controle organisaties en daardoor dus enorm duur, onnodig veel te duur in mijn optiek door een enorm gebrek aan ervaring en kennis en desinteresse bij Overheden in het algemeen!"

Dat laatste hoor ik ook steeds van een mij goed bekende werktuigbouwkundige met veel (internationale) ervaring ohgv energiecentrales, nu (indirect) werkzaam voor RCN Petten.

Beperktedijkbewaking 19 maart 2022 01:18

quote:
New dawn schreef op 17 maart 2022 09:03:
Dat het aantal zonnevlekken een effect op het klimaat zou hebben is een mythe. Ook is er geen sprake van een ¨Groot zonnevlekkenminimum¨. (voorspeld met herhaling door Zharkova) Het aantal getelde zonnevlekken gaat nu geheel volgens het reguliere patroon omhoog. Dit zal geen invloed op het klimaat hebben. De opwarming gaat verder.

De Zharkova hypothese loopt mank door:

1. o er is geen causaal verband tussen zonnevlekken en klimaat.
2. o de zonnecycli nemen niet af tot bijna geen vlekken maar volgen een voorspelbaar patroon van 11 jaar.
3. o de globaal gemeten opwarming gaat door.

Aandacht aan de hypotese schenken heeft geen zin.

1. Dat weten we theoretisch/wetenschappelijk gezien niet echt.

2. Dat 11-jarige patroon met een minimum en een maximum heeft aantoonbaar invloed op de TSI en de UAH (temperatuur). Als die 11-jarige cycli zich zonder verdere verandering blijven herhalen, is er naar alle waarschijnlijkheid idd geen invloed op het (lange-termijn) klimaat.
Maar of die cycli zich zonder meer identiek blijven herhalen is nu juist de vraag bij het onderzoek van Zharkova.

3. Dat is vooralsnog idd het geval.

Beperktedijkbewaking 19 maart 2022 06:10

quote:
gokker schreef op 16 maart 2022 09:17:
[...]
Man, doe je huiswerk. Lees haar publicaties ipv je zelf te promoten (daar is ie weer, Einstein).
Je bewijst dat je er zelf niets van begrijpt. Vertel maar eens in een paar zinnen wat deze dame volgens jou heeft uitgerekend.

Ik herhaal mijn vraag:

"Heb jij, gokker, in je werkzame leven dan echt maar dan ook echt nooit iets van een ander aangevuld of verbeterd?"

Ik bedoel een echt persoonlijke en echt originele bijdrage aan de wetenschap, los van de bijdragen van je ETH-groep. Een bijdrage waarmee je erkende guru's op jouw gebied persoonlijk durfde te challengen en zelfs te verbeteren.

Ik wacht met interesse af, graag met links en uitleg voor niet-specialisten, zoals ik dat deed.

voda 21 maart 2022 10:22

Temperaturen liggen 40 graden hoger dan normaal op Antarctica
ANP Producties 1 dag geleden

Het is momenteel veel warmer dan normaal op Antarctica. Daar zijn de afgelopen week temperaturen gemeten die ruim 40 graden hoger liggen dan normaal voor deze tijd van het jaar.

Vrijdag werd in Vostok -17,7 graden gemeten op bijna 3.500 meter hoogte, een record. Aan de kust werden temperaturen van maar liefst 7 graden gemeten. De temperaturen zouden rond deze tijd van het jaar moeten zakken omdat de zomer bijna ten einde is.

Historisch mild

"Dagen zonder vrieskou doen zich soms voor, maar nog nooit na 22 februari", zegt Gaëtan Heymes van Météo-France. Hij spreekt over "historisch milde" temperaturen, die tot 40 graden boven de seizoensgemiddelden liggen.

Weer.nl ziet in de hoge temperaturen dezelfde situatie die onlangs op de Noordpool ontstond. Een serie lagedrukgebieden rond het Antarctische continent zorgt dat warme lucht, dichtbij het zuiden van het continent, ver naar binnen kan stromen. Dat verklaart de warmte van de laatste tijd.

De straalstroom, die het gebied normaal omgeeft en de warmte buiten houdt en de kou binnen, moet zich nog sluiten. Dat lijkt de komende dagen nog niet helemaal perfect te verlopen. Over een week zou een vergelijkbaar fenomeen aan de westkant mogelijk zijn.

luchtschip 29 maart 2022 00:32

quote:
luchtschip schreef op 16 maart 2022 18:19:
Voor de specialisten op het gebied van zonne activiteit

15 maart 2022 :

This morning’s M1.4 class solar flare from AR2965, courtesy NASA/SDO. Now we have to watch for what would be yet another Earth-directed coronal mass ejection (if there was one associated with this flare).

foto

pbs.twimg.com/media/FN5LL3cXoAYc-OD?f...

pbs.twimg.com/media/FN5LL3cXMAI6N_w?f...

twitter.com/spacewxwatch/status/15037...

16 maart 2022

An eruption occurred within the last hour from the vicinity of AR2967 (about N20E20). We're awaiting further coronagraph imagery, but I won't be surprised if there is a coronal mass ejection and it is Earth-directed.

foto

pbs.twimg.com/media/FN-aVS9XoAANf8x?f...

pbs.twimg.com/media/FN-aVSxWQAUL-R2?f...

twitter.com/spacewxwatch/status/15040...

For those of use who don’t understand the lingo. Are you saying there’s a solar flare?

There may have been an associated solar flare with this eruption, but rather than light and x-ray energy, this is plasma material (matter, or mass) being hurled off the Sun. Rather than a flare which takes 8 minutes to get to us, this matter oftentimes takes 2-3 days.

16 3 2022

A beautiful eruption of plasma leaving the chromosphere this afternoon as seen by NASA's Solar Dynamics Observatory.
Coronagraph imagery (which blocks out the Sun to reveal its outer layers) is currently being studied to assess whether some of this plasma is in Earth's direction.

video

twitter.com/spacewxwatch/status/15041...

Zonne activiteit

Another look at the M4.06 solar flare of today, 28 3 2022, an Earth directed CME ( coronal mass ejection ) is very likely, but we still await LASCO imagery to analyse the CME distribution.

video 0:03 minuut

twitter.com/_SpaceWeather_/status/150...

Beperktedijkbewaking 30 maart 2022 08:16

quote:
luchtschip schreef op 29 maart 2022 00:32:
[...]
Zonne activiteit

Another look at the M4.06 solar flare of today, 28 3 2022, an Earth directed CME ( coronal mass ejection ) is very likely, but we still await LASCO imagery to analyse the CME distribution.

twitter.com/_SpaceWeather_/status/150...

So what?

Wederom, 'niks nieuws onder de zon'. Tot nu toe niks aan de hand:

electroverse.net/wp-content/uploads/2...

Besef je overigens dat je filmpje zwaar versneld is? Weer die NASA-hyperigheid.
De verspreiding van deze flares over zeg 0,1 miljoen km of meer afstand op het zonneoppervlak (makkelijk vast te stellen adhv de bekende diameter van de zon) binnen 1-2 sec 'in het filmpje' suggereert bijna relativistische snelheden (20-30% van de lichtsnelheid). Dat zou voor deze enorme plasma-massa's extreem onwaarschijnlijk zijn.

De uitgestoten deeltjes doen er ook dagen over om ons te bereiken, vandaar de 'waarschuwingen' vooraf. Tot nu toe hindert dat nauwelijks onze communicatie en netwerken. Maar dat kan een enkele keer anders zijn.

Voor het klimaat zijn alleen de lange-termijn ontwikkelingen in de zonneactiviteit van belang. Dát de zonneactiviteit via de TSI en evt. het effect op ionisaties in de atmosfeer van belang is, staat voor mij vast. Maar hoe dat de rest van deze eeuw zal uitpakken is voor mij onduidelijk. Het is iig een blinde vlek bij het IPCC.

[verwijderd] 30 maart 2022 11:57

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 30 maart 2022 08:16:
[...]

Besef je overigens dat je filmpje zwaar versneld is? Weer die NASA-hyperigheid.

Je blijft dit nepnieuws herhalen. Ga het thema toch eerst eens bestuderen voor je iets beweert.
De schokgolf komt op de waarnemer toe en de schijnbare transversale uitbreidingssnelheid geprojecteerd op de zon heeft helemaal niets te maken met de ware snelheid.
Simpele goniometrie.

Hoe staat het vandaag de dag met de prognose voor een solar minimum in de komende jaren?

Beperktedijkbewaking 30 maart 2022 13:21

quote:
gokker schreef op 30 maart 2022 11:57:
[...]
Je blijft dit nepnieuws herhalen. Ga het thema toch eerst eens bestuderen voor je iets beweert.
De schokgolf komt op de waarnemer toe en de schijnbare transversale uitbreidingssnelheid geprojecteerd op de zon heeft helemaal niets te maken met de ware snelheid.
Simpele goniometrie.

Hoe staat het vandaag de dag met de prognose voor een solar minimum in de komende jaren?

Wat is 'nep' aan mijn post?

Ik had het idd over de transversale snelheden, maar bij waarnemingen meer aan de rand van de zon (vanuit ons gezien) kan je ook de verticale snelheden van de flares zien. Daar geldt hetzelfde voor als ik wat ik beweerde.
Let wel, we hebben het hier over plasmadeeltjes, niet over fotonen.

Wil jij beweren dat de in de richting van de aarde uitgestoten deeltjes (bijna) de lichtsnelheid hebben? Dat zou strijdig zijn met het feit dat schokgolven (zoals jij het noemt) in de zonnewind er dagen over doen om ons te bereiken.

Groet van een leerling van Kees de Jager.

[verwijderd] 30 maart 2022 14:11

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 30 maart 2022 13:21:
[...]
Wat is 'nep' aan mijn post?

Ik had het idd over de transversale snelheden, maar bij waarnemingen meer aan de rand van de zon (vanuit ons gezien) kan je ook de verticale snelheden van de flares zien. Daar geldt hetzelfde voor als ik wat ik beweerde.
Let wel, we hebben het hier over plasmadeeltjes, niet over fotonen.

Wil jij beweren dat de in de richting van de aarde uitgestoten deeltjes (bijna) de lichtsnelheid hebben? Dat zou strijdig zijn met het feit dat schokgolven (zoals jij het noemt) in de zonnewind er dagen over doen om ons te bereiken.

Groet van een leerling van Kees de Jager.

Nep is dat deze beelden versneld zouden worden afgespeeld.

Ik schreef toch al, ga het thema eerst bestuderen. Er zijn meerdere componenten en men neemt alleen e.m. straling waar die met c beweegt. De plasma zelf bereikt de aarde, geleid door magneetvelden en beweegt dus sowieso niet langs een rechte maar een spiraal lijn.

Beperktedijkbewaking 30 maart 2022 16:36

quote:
gokker schreef op 30 maart 2022 14:11:
[...]
Nep is dat deze beelden versneld zouden worden afgespeeld.
...

O ja?

Deel de afstand (makkelijk te schatten door ze te vergelijken met de bekende diameter van de zon) waarover deze flares omhoog spuiten en door zwaartekracht en magnetisme weer terugvallen, door de tijdsduur van 1-2 seconden in de filmpjes. Dan kom je op 10-30% van de lichtsnelheid uit tov het zonneoppervlak, voor de overgrote meerderheid van de hadronen in die flares.

'En gie geleuft dat?' Kom nou jochie, voor dat soort relativistische snelheden heb je miljarden (licht)jaren aan uitdijing nodig.

Pas op jochie. Op mijn 14de vocht ik dit soort dingen al uit met de rector van mijn school, die tevens aardrijkskundeleraar was maar de ballen wist van astronomie.
De vriendelijke Kees de Jager, die ik toen al belde, zei mij: "Het zal wel een misverstand zijn, hij heeft je niet goed verstaan".
Ik wist beter.

Jij lijkt op die rector. Zij naam was de Bruine, we noemden hem 'Ted'.

[verwijderd] 30 maart 2022 16:52

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 30 maart 2022 16:36:
[...]
O ja?

Deel de afstand (makkelijk te schatten door ze te vergelijken met de bekende diameter van de zon) waarover deze flares omhoog spuiten en door zwaartekracht en magnetisme weer terugvallen, door de tijdsduur van 1-2 seconden in de filmpjes. Dan kom je op 10-30% van de lichtsnelheid uit tov het zonneoppervlak, voor de overgrote meerderheid van de hadronen in die flares.

'En gie geleuft dat?' Kom nou jochie, voor dat soort relativistische snelheden heb je miljarden (licht)jaren aan uitdijing nodig.

Pas op jochie. Op mijn 14de vocht ik dit soort dingen al uit met de rector van mijn school, die tevens aardrijkskundeleraar was maar de ballen wist van astronomie.
De vriendelijke Kees de Jager, die ik toen al belde, zei mij: "Het zal wel een misverstand zijn, hij heeft je niet goed verstaan".
Ik wist beter.

Jij lijkt op die rector. Zij naam was de Bruine, we noemden hem 'Ted'.

Het Jochie laat opa nog even in zijn sop gaar koken. Komt ie weer met zijn jeugdjaren.

Miljarden lichtjaren aan "uitdijing"???? De simpelste relativiteitstheorie schijn je in Utrecht niet geleerd te hebben. Ik hoop dat je de rustmassa van het elektron kent.

Ik leg het je daarna wel uit. Ik dacht dat je beweerde iets van plasma physica te snappen.

Beperktedijkbewaking 30 maart 2022 16:54

Conclusie is dus dat die mooie zonnefilmpjes van luchtschip/Nasa zijn versneld.

[verwijderd] 30 maart 2022 17:20

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 30 maart 2022 16:54:
Conclusie is dus dat die mooie zonnefilmpjes van luchtschip/Nasa zijn versneld.

Leuk dat je voet bij stuk houdt!

Deze is dan vermoedelijk ook versneld (net als alle andere): www.astroblogs.nl/2012/08/14/stereo-s...

[verwijderd] 30 maart 2022 17:28

quote:
gokker schreef op 30 maart 2022 17:20:
[...]
Leuk dat je voet bij stuk houdt!

Deze is dan vermoedelijk ook versneld (net als alle andere): www.astroblogs.nl/2012/08/14/stereo-s...

Interessant zijn trouwens de sporen op de beelden die gedurende de opnames steeds sterker worden.
Dit zijn vermoedelijk directe ionisaties in de sensor van de satelliet. Of die met deze uitbarsting verband houden of eerder ongecorreleerde achtergrond?

[verwijderd] 30 maart 2022 17:36

quote:
gokker schreef op 30 maart 2022 17:28:
[...]

Interessant zijn trouwens de sporen op de beelden die gedurende de opnames steeds sterker worden.
Dit zijn vermoedelijk directe ionisaties in de sensor van de satelliet. Of die met deze uitbarsting verband houden of eerder ongecorreleerde achtergrond?

De twee satellieten draaien uiteraard om de zon en niet om de aarde. De banen zijn vergelijkbaar met de aardbaan.

Beperktedijkbewaking 30 maart 2022 19:25

Ook welterusten.

Het was weer een mooie dag voor de tijd van het jaar.

Beperktedijkbewaking 31 maart 2022 01:46

quote:
gokker schreef op 30 maart 2022 17:20:
[...]
Leuk dat je voet bij stuk houdt!

Deze is dan vermoedelijk ook versneld (net als alle andere): www.astroblogs.nl/2012/08/14/stereo-s...

Ja zeker. Ik schreef dat als de filmpjes van Nasa/luchtschip niet versneld zijn, dat dan in de gefilmde zonne-flares sprake zou zijn geweest van relativistische snelheden, zeg > 10.000 km/s op z'n minst.

Maar wat lees ik in jouw eigen link?

" ... dat die CME-wolk een snelheid moet hebben gehad ergens tussen de 2900 en 3500 km per seconde. ?? Dat is de snelste wolk die de STEREO-satelliet heeft waargenomen sinds z’n lancering in 2006, samen met z’n collega-satelliet, STEREO-B. "

Nog geen 30% van wat ik relativistische snelheden begin te noemen!
Ga toch fietsen, jochie.
Die filmpjes zijn versneld!

Niet dat dat erg is, maar je moet er eerlijk over zijn.

Moeder zon moet ook aan de simpele wetten van Newton voldoen. Waaronder zwaartekracht en de traagheid van massa. Die omhoog spuitende en weer terugvallende zonnevlammen zijn daar ook aan onderhevig.

Voor de rest is het wat simpel rekenwerk, als jij daar te beroerd voor bent kan ik dat ook niet helpen.

[verwijderd] 31 maart 2022 09:19

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 31 maart 2022 01:46:
[...]
Ja zeker. Ik schreef dat als de filmpjes van Nasa/luchtschip niet versneld zijn, dat dan in de gefilmde zonne-flares sprake zou zijn geweest van relativistische snelheden, zeg > 10.000 km/s op z'n minst.

Maar wat lees ik in jouw eigen link?

" ... dat die CME-wolk een snelheid moet hebben gehad ergens tussen de 2900 en 3500 km per seconde. ?? Dat is de snelste wolk die de STEREO-satelliet heeft waargenomen sinds z’n lancering in 2006, samen met z’n collega-satelliet, STEREO-B. "

Nog geen 30% van wat ik relativistische snelheden begin te noemen!
Ga toch fietsen, jochie.
Die filmpjes zijn versneld!

Niet dat dat erg is, maar je moet er eerlijk over zijn.

Moeder zon moet ook aan de simpele wetten van Newton voldoen. Waaronder zwaartekracht en de traagheid van massa. Die omhoog spuitende en weer terugvallende zonnevlammen zijn daar ook aan onderhevig.

Voor de rest is het wat simpel rekenwerk, als jij daar te beroerd voor bent kan ik dat ook niet helpen.

Merk dat je weer wegzakt in plomp taalgebruik. Je haalt nu flares en massa emissie's door elkaar. Precies daar ligt overigens de verklaring voor de waarnemingen (zie citaat onder) die een combinatie zijn van e.m. processen (primair gerelateerd aan instabiliteiten in de magneetveld verdeling), electronen en hadronen (vooral protonen). Wat men "ziet" is uiteraard niet het plasma zelf, maar de e.m. straling in de verschillende frequentiebanden. Het golffront bereikt de aarde in tien minuten. De protonen hebben minstens tien uur nodig.

"Newton" is nodig voor de "escape velocity" op het oppervlak van de zon, maar de Lorentz transformatie beschrijft de relativistische effecten.

De snelheden die electronen bereiken kennen we trouwens heel goed hier op aarde: over de 100.000 km/s voor de hoofdontlading bij bliksem. Maar dit ter zijde.

Flares occur when accelerated charged particles, mainly electrons, interact with the plasma medium. Evidence suggests that the phenomenon of magnetic reconnection leads to this extreme acceleration of charged particles.[11] On the Sun, magnetic reconnection may happen on solar arcades – a series of closely occurring loops following magnetic lines of force. These lines of force quickly reconnect into a lower arcade of loops leaving a helix of magnetic field unconnected to the rest of the arcade. The sudden release of energy in this reconnection is the origin of the particle acceleration. The unconnected magnetic helical field and the material that it contains may violently expand outwards forming a coronal mass ejection.[12] This also explains why solar flares typically erupt from active regions on the Sun where magnetic fields are much stronger.

Although there is a general agreement on the source of a flare's energy, the mechanisms involved are still not well understood. It's not clear how the magnetic energy is transformed into the kinetic energy of the particles, nor is it known how some particles can be accelerated to the GeV range (109 electron volt) and beyond. There are also some inconsistencies regarding the total number of accelerated particles, which sometimes seems to be greater than the total number in the coronal loop. Scientists are unable to forecast flares.

en.wikipedia.org/wiki/Solar_flare

39.241 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,29 +5,56 +0,60% 14:40


Germany40^	21.998,20	+0,39%
BEL 20	4.345,55	-0,08%
Europe50^	5.381,43	+0,43%
US30^	44.373,60	-0,19%
Nasd100^	21.638,60	-0,53%
US500^	6.047,75	-0,28%
Japan225^	38.870,30	-0,17%
Gold spot	2.894,42	-0,47%
EUR/USD	1,0319	+0,13%
WTI	73,43	+1,39%