Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 18 juli 2018 20:55:

[...]

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Als je het aantal uitstaande aandelen A ziet en je ziet het aantal aandelen A dat Drahi bezit dan zie je toch dat dat geen 60% is?

Altice heeft een hele vreemde manier van het berekenen van het substantiële belang.

Aandelen A en Aandelen B zijn beursgenoteerd. Het aandeel A zit in de AEX. Aandeel B geeft 25 keer meer stemrecht, maar voor het recht op dividend telt het even zwaar als een Aandeel A.

Bij de substantieel belang berekening tellen ze de aandelen B echter wel 25 keer meer dan aandelen A.

De stelling "er zijn maar 25% van de aandelen Altice vrij verhandelbaar" is niet juist, omdat die positie van Drahi grotendeels wordt bepaald door het zware gewicht dat aandelen B krijgen in de berekening.

quote:

DiCoFlow schreef op 17 juli 2018 20:36:

[...]

Helaas voor jou, je bent een jaar te laat.

quote:

pieren schreef op 18 juli 2018 22:36:

[...]

Ik geef bijna nooit AB’s, maar hier was ie wel op zijn plek.

Hebben we dit soort info niet een maand of 6 geleden nog op dit forum uitgebreid besproken. (Ik begrijp best dat niet iedereen toen ook meelas, en zelfs dan of mensen het hebben onthouden); maar fijn dat jij er bent wil ik eigenlijk zeggen!

Fijne avond gewenst,

quote:

Daarom schreef op 19 juli 2018 08:18:

Beste Pieren, AD, Gewoon short blijven zitten. Ik ben er van overtuigd dat de koers de komende tijd (half jaar) fors gaat stijgen. Ik blijf dus gewoon bijkopen tegen deze koersen en Altice is voor mij één van de best presterende fondsen geweest zonder short te gaan.

quote:

AnalytischDenker schreef op 19 juli 2018 07:52:

[...]

Bedankt pieren,

Overigens heb jij mij - in het kader van conversie van B naar A aandelen - gewezen op die 25 keer stemrecht van B aandelen. Later heb ik ontdekt dat die 25 keer stemrecht ook leidt tot heel bijzondere substantieel belang meldingen. Ik meen dat dat was omdat Altice met 350 miljoen A aandelen een belang van van 6% in de eigen onderneming meldde. Die slechts 6% snapte ik toen niet, maar ook dat had te maken met B aandelen die 25 keer tellen.

Mijns inziens kloppen de meldingen nu nog steeds niet. Want B aandelen geven volgens mij hetzelfde winstrecht en kapitaalbelang als A aandelen. Alleen het stemrecht verschilt. Toch worden bij de melding van het kapitaalbelang de B aandelen ook 25 keer geteld.

Naast alle financiële problematiek is ook de aandelenstructuur van Altice een reden om short te gaan. Ondoorzichtig, veel gerommel met aandelen en één man oppermachtig.

quote:

AnalytischDenker schreef op 19 juli 2018 08:24:

[...]

Ik zit op dit moment niet short. Vindt dat nu te link met alle geruchten over consolidatie Franse markt en verkoop Portugal.

quote:

pieren schreef op 19 juli 2018 08:26:

[...]

Hoi AD,

Die rare meldingen komen toch ook doordat Altice aan aandeelhouders B, die hun aandelen willen omruilen voor aandelen A de volgende truc uithaalt: 1 aandeel B wordt omgeruild voor 25 aandelen A. Altice geeft dan 1 aandeel A aan de aandeelhouder die wilde ruilen en houdt en er dan 24 zelf.

Op deze wijze krijgt Altice zelf “gratis” aandelen A wat dan weer leidt tot rare getallen in het aantal uitstaande aandelen.

Over bijzondere governance gesproken, heb je de laatste vergaderingsstukken nog bekeken.
Zowat iedereen krijgt een vaste hoge bonus, en met de opties wordt ook flink gestrooid. En nu Altice USA eruit is, krijgen de topppers een gratis geld uitkering als compensatie daarvoor. En ik maar denken dat opties een winstdelingsinstrument zijn.

Bij Altice geldt echter: geen winst, toch delen (de toppers de winst dan, de aandeelhouders mogen hun geld uitdelen)

quote:

pbr schreef op 19 juli 2018 11:13:

Had ook bijna bijgekocht

Duurt me echter te lang

Nu de 3 zo dichtbij is moet die ook nog gekraakt worden

Daaronder weer eens kijken

quote:

manuss schreef op 19 juli 2018 13:03:

Extreem koersverloop!

quote:

roon schreef op 19 juli 2018 13:06:

Voor hetzelfde geld koop je op 3,11 euro omdat je denkt dat er nieuws is.