Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice januari: weer boven de 10?

3.983 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 196 197 198 199 200 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 13 januari 2018 12:10

quote:
ILoveThisDay schreef op 13 januari 2018 11:53:
Stel je hebt de put 10 dec 2018

* Altice is nog niet gesplitst van het Amerikaanse gedeelte en gaat failliet.
-Zijn deze opties dan nog steeds uit te oefenen bij een faillissement en is de waarde dan 10 euro.

Ja.
'Put opties kunnen zowel hele grote winsten als hele grote verliezen veroorzaken. Bij een putoptie bestaat altijd de mogelijkheid dat een bedrijf failliet gaat, waardoor de koers enorm daalt. Dit ontslaat de verkoper van een putoptie echter niet van zijn verplichting om aandelen te kopen tegen de vastgestelde prijs. Zo kan het gebeuren dat een belegger voor erg veel geld aandelen moet kopen waarvan de waarde enorm is gezakt'.
Zie ook:
financieel.infonu.nl/beleggen/129647-...

ILoveThisDay 13 januari 2018 12:31

Duidelijk.

In geval 1 krijg je dus altijd je premie bij een faillissement als het aandeel naar 0 euro gaat.

Weet u ook hoe het zit bij geval 2 en 3.

ILoveThisDay 13 januari 2018 12:35

Toch nog een opmerking over geval 1.
Kan de verkoper nog wel aandelen kopen als het bedrijf failliet is?

Daarom 13 januari 2018 13:24

Inmiddels is bij velen het besef geland dat het inmiddels gaat om de beurskoers van ATUS. Drahi hoeft alleen deze koers nog maar 'te controleren'. Indien de waarde niet onder de pakweg 22 dollar zakt valt er weinig te storten op Altice. ATUS staat er goed voor en ze hebben de bodem onder zich gelaten. een verder koersherstel ligt in het verschiet. Op ATUS zal nog heel wat gecoverd moeten worden en dit is zowel de koerstrigger voor ATUS als Altice. En Ja, ook AQR moet nog wat coveren op Altice.
De shorters op dit forum moeten zo langzamerhand toch ook wel snappen dat bij een stijgende beurskoers van ATUS de waarde (of dit nu €1, €2, €3 of meer is) niet echt meer van belang is. Bij een koers van ATUS die niet onder de 22 dollar komt zal de koers van Altice niet onder de € 8,50 komen.
Voor de LT'ers op dit forum is de koersvorming van ATUS een geruststellende gedachte. Het is te hopen dat de beleidsmakers zsm helder naar de markt communiceren en het plan van aanpak wereldkundig maken. Alle ellende is inmiddels toch al lang ingeprijsd.
Tenslotte mijn advies voor LT'ers; koop ook wat aandelen ATUS. Dit bedrijf staat er goed voor, geeft een mooi dividend en je ondersteund ook je LT positie Altice.

Ik zie graag inhoudelijke reacties tegemoet! Alvast bedankt!!

[verwijderd] 13 januari 2018 13:27

Er wordt sedert de berichten omtrent afsplitsing ATUS veel geroepen op dit forum met betrekking tot de koerswaarde van Alice NV.

Sommigen gaan zover om de "restwaarde" van Altice NV rechtevenredig te zien met de waardeontwikkeling van ATUS, met andere woorden:hoe hoger de waarde van ATUS des te lager de waarde van Altice NV.

Deze redenering snijdt echter geen hout.

De waarde van Altice NV moet als opzichstaand worden gezien.

Een nogal eens genoemde optie van faillissement (uit welk belang dan ook) is verre van realistisch.
Er moet een en ander gebeuren bij de kabelaar maar daar is voldoende tijd voor. Tevens is het in het belang van geldschietende banken daar ook alle tijd voor te geven en medewerking aan te verlenen.

De overnamestrategie is (voorlopig) van de baan en daarmee de fantasie uit het aandeel, en dat betekent dat het bedijf een lagere premie van beleggers krijgt. Dat is dan ook gebeurd en niet te krap.

Zoals bekend vertonen beurzen bij dit soort events vaak een overreactie hetgeen we hebben kunnen zien. Nu tijd om de paniek overboord te zetten en realistisch naar de bedrijfsontwikkelingen te blijven kijken.

Heb persoonlijk best vertrouwen in een positieve gang van zaken.

fleurie 13 januari 2018 13:38

He he eindelijk iemand met een heldere kijk. Nog 1 andere opmerking, de verkoop van masten en daarna leasen is zo logisch strakjes is alles digitaal en heb je geen masten meer nodig en nu vang je nog wat.

Daarom 13 januari 2018 13:38

Prima post TripleV, Ab!!

Op IEX premium staat trouwens ook helder en positief stuk over Altice.

Even over 'fantasie Altice'. Voor hele grote partijen is het de kunst om nu tegen een zo laag mogelijke koers aandelen Altice te kopen (en veel lager dan nu kan het niet). Om vervolgens de koers ATUS zo veel mogelijk te laten stijgen. Reken maar uit wat je terugkrijgt als de koers van ATUS een waarde van 40 dollar bereikt. Dat is ongeveer € 13,75 en dan heb je de restwaarde Altice nog!

Volgens mij zit er dus nog genoeg fantasie in het aandeel Altice en dus opwaarts koerspotentieel!!

[verwijderd] 13 januari 2018 13:58

quote:
ILoveThisDay schreef op 13 januari 2018 12:35:
Toch nog een opmerking over geval 1.
Kan de verkoper nog wel aandelen kopen als het bedrijf failliet is?

Het antwoord weet ik niet hoe het in de praktijk in zo'n situatie de afhandeling ervan afgerond zal worden. Nooit meegemaakt.
Het beste kun je de vraag stellen aan je bank/broker.

DeZwarteRidder 13 januari 2018 14:21

quote:
ILoveThisDay schreef op 13 januari 2018 12:35:
Toch nog een opmerking over geval 1.
Kan de verkoper nog wel aandelen kopen als het bedrijf failliet is?

Ja, dat kan zolang er een notering is.

Altice zal trouwens niet failliet gaan.

[verwijderd] 13 januari 2018 16:20

Er bestaat naar mijn mening een grote misvatting over het gegeven dat Altice NV failliet kan gaan. Altice NV is een holding maatschappij met belangen in dochterondernemingen waaronder Altice US en SFR. Deze dochterondernemingen kunnen failliet gaan maar de holding zal gewoon blijven bestaan. Dit betekent dat het belang in Altice US een zware bodem onder de koers zal leggen.

[verwijderd] 13 januari 2018 16:23

Altice NV heeft nu een asymmetrisch risico profiel met relatief weinig neerwaarst risico en veel opwaarts potentieel.

[verwijderd] 13 januari 2018 16:28

Het is niet voor niets dat het belang in Altice US kan worden afgesplitst zonder dat dit de belangen van de crediteuren aantast.

[verwijderd] 13 januari 2018 16:32

In de berekening van de restwaarde van Altice NV moet naar mijn mening nog wel het effect van de dividenduitkeringen worden meegenomen.

DeZwarteRidder 13 januari 2018 16:35

quote:
RA78 schreef op 13 januari 2018 16:20:
Er bestaat naar mijn mening een grote misvatting over het gegeven dat Altice NV failliet kan gaan. Altice NV is een holding maatschappij met belangen in dochterondernemingen waaronder Altice US en SFR. Deze dochterondernemingen kunnen failliet gaan maar de holding zal gewoon blijven bestaan. Dit betekent dat het belang in Altice US een zware bodem onder de koers zal leggen.

Je hebt het blijkbaar nog niet helemaal begrepen: de holding zal de aandelen Altice USA uitkeren aan de individuele aandeelhouders, w.o. Drahi.
Onder de holding blijft alleen Altice rest-van-de-wereld.

Sid25 13 januari 2018 17:52

Ik heb veel onzin op dit forum gelezen als dat Drahi de boel in Europa zou willen opofferen ten faveure van de business in de US. Misschien ook slim om je te verdiepen in de persoon van de directeur - grootaandeelhouder: een man met de franse - en israelische nationaliteit:

www.ft.com/content/c7a89658-f788-11e7...

[verwijderd] 13 januari 2018 18:11

quote:
Sid25 schreef op 13 januari 2018 17:52:
Ik heb veel onzin op dit forum gelezen als dat Drahi de boel in Europa zou willen opofferen ten faveure van de business in de US. Misschien ook slim om je te verdiepen in de persoon van de directeur - grootaandeelhouder: een man met de franse - en israelische nationaliteit:

www.ft.com/content/c7a89658-f788-11e7...

Volgens mij werkt hij erg aan zijn imago.
Moet ook wel als de groei van je onderneming volledig uit overnames komt, en de winst uit harde saneringen.

[verwijderd] 13 januari 2018 19:15

Het komt goed met Altice,ik heb groot vertrouwen in de topman.
Binnenkort komen er berichten over afstotingen etc.
Koers staat dan zo weer rond de 10 euro.

[verwijderd] 13 januari 2018 19:34

Voor de twitter.com/deaandeelhouder/status/95...

[verwijderd] 13 januari 2018 20:31

quote:
RA78 schreef op 13 januari 2018 16:28:
Het is niet voor niets dat het belang in Altice US kan worden afgesplitst zonder dat dit de belangen van de crediteuren aantast.

@ RA78,

dat is niet omdat het zo goed gaat, maar omdat de schuldposities in diverse bedrijfsonderdelen zijn geplaatst. En de schulden blijven in die bedrijfsonderdelen. Ook na de splitsing.

(doe je huiswerk)

[verwijderd] 13 januari 2018 20:37

quote:
TripleV schreef op 13 januari 2018 13:27:
Sommigen gaan zover om de "restwaarde" van Altice NV rechtevenredig te zien met de waardeontwikkeling van ATUS, met andere woorden:hoe hoger de waarde van ATUS des te lager de waarde van Altice NV.

Deze redenering snijdt echter geen hout.

De waarde van Altice NV moet als opzichstaand worden gezien.

@ TripleV,

de waarde van Altice NV kan niet als op-zich-staand worden gezien.
Er komt een splitsing tussen Altice USA en Altice NV. Het oude Altice NV bestaat na Q2 niet meer.

Door de splitsing verdwijnt de waarde van Altice USA uit de waarde van het aandeel Altice NV. De zittende aandeelhouders worden gecompenseerd met aandelen Altice USA.

De waarde van het aandeel Altice NV gaat daarmee decimeren.

3.983 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 196 197 198 199 200 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,12 -11,82 -1,28% 10:09


Germany40^	21.372,10	-1,66%
BEL 20	4.268,62	-1,33%
Europe50^	5.197,11	-1,70%
US30^	43.982,80	-1,29%
Nasd100^	21.093,60	-1,78%
US500^	5.951,06	-1,49%
Japan225^	38.730,00	-1,54%
Gold spot	2.797,59	-0,05%
EUR/USD	1,0246	-0,05%
WTI	73,69	+0,81%