Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

asti schreef op 4 oktober 2021 09:38:

[...]

Dat beweer je alleen maar omdat jij grijs bent.

quote:

leek2018 schreef op 4 oktober 2021 09:49:

[...]
Klopt, als je nu grijs bent (leeftijd, want ik heb nog pikzwarte haren) heb je vroeger op school geleerd analytisch te kunnen denken. Acties geeft op andere terreinen weer (negatieve) reacties. Nu wordt daartoe geen enkele rekening mee gehouden. Immigranten (vluchtelingen) hebben vaak meer kinderen en zijn vaak ongezonder (fysiek en mentaal) door wat ze mee gemaakt hebben. Dat betekent dat ze veel meer hulp nodig hebben van bestaande hulpverleners (leraren, gezondheid, huizen). Ik zeg niet dat ze niet mogen komen, maar de gevolgen worden zwaar onderschat en dat roept aversie op..

quote:

asti schreef op 4 oktober 2021 09:38:

[...]

Dat beweer je alleen maar omdat jij grijs bent.

quote:

objectief schreef op 4 oktober 2021 09:52:

[...]

Dat laatste klopt, maar als een tak van de buurman te ver overhangt heb ik die aversie ook of dat de hond teveel blaft.

quote:

JP Samosa schreef op 4 oktober 2021 09:57:

[...]

Dat is nou ns een sterk ‘argument’.
Hoe lang heb je daar op zitten zweten?

quote:

leek2018 schreef op 4 oktober 2021 09:49:

[...]
Klopt, als je nu grijs bent (leeftijd, want ik heb nog pikzwarte haren) heb je vroeger op school geleerd analytisch te kunnen denken. Acties geeft op andere terreinen weer (negatieve) reacties. Nu wordt daartoe geen enkele rekening mee gehouden. Immigranten (vluchtelingen) hebben vaak meer kinderen en zijn vaak ongezonder (fysiek en mentaal) door wat ze mee gemaakt hebben. Dat betekent dat ze veel meer hulp nodig hebben van bestaande hulpverleners (leraren, gezondheid, huizen). Ik zeg niet dat ze niet mogen komen, maar de gevolgen worden zwaar onderschat en dat roept aversie op..

quote:

JP Samosa schreef op 4 oktober 2021 09:57:

[...]

Dat is nou ns een sterk ‘argument’.
Hoe lang heb je daar op zitten zweten?

quote:

asti schreef op 4 oktober 2021 10:09:

[...]

Je haalt verschillende zaken door elkaar. En noemt geen cijfers. Huizen zijn overigens geen hulpverleners. En als kinderen fysiek en mentaal ongezonder zijn dan andere kinderen hebben ze niet per se meer huizen nodig. Ik betwijfel dat jij bent opgeleid om analytisch te kunnen nadenken.

quote:

leek2018 schreef op 4 oktober 2021 10:19:

[...]
Leg maar op elke slak een hoop zout. Het gaat om het groter geheel, maar dat is je waarschijnlijk ontgaan. En ja, huizen zijn geen hulpverleners (zeer scherp opgemerkt) maar huizenbouwers voor de huizen van immigranten kan je met enige fantasie ook als hulpverleners zien.

quote:

asti schreef op 4 oktober 2021 10:24:

[...]

De 'hulpverleners' hoeven geen extra huizen te bouwen voor een kind, omdat dat kind bijvoorbeeld overgewicht heeft of lijdt aan een psychische stoornis. Je kunt het over het groter geheel hebben als je de relevante cijfers en andere feiten opzoekt om factoren in verhouding te plaatsten.

quote:

leek2018 schreef op 4 oktober 2021 09:49:

[...]
Klopt, als je nu grijs bent (leeftijd, want ik heb nog pikzwarte haren) heb je vroeger op school geleerd analytisch te kunnen denken. Acties geeft op andere terreinen weer (negatieve) reacties. Nu wordt daartoe geen enkele rekening mee gehouden. Immigranten (vluchtelingen) hebben vaak meer kinderen en zijn vaak ongezonder (fysiek en mentaal) door wat ze mee gemaakt hebben. Dat betekent dat ze veel meer hulp nodig hebben van bestaande hulpverleners (leraren, gezondheid, huizen). Ik zeg niet dat ze niet mogen komen, maar de gevolgen worden zwaar onderschat en dat roept aversie op..

quote:

jowi schreef op 4 oktober 2021 10:51:

[...]

Ik deel de mening van Leek,

Vluchtelingen,
* zijn ze tegen diverse ziektes gevaccineerd (druk op 1e lijnszorg)
* zijn vaak getraumatiseerd (druk op psychische zorg)
* staat van hun gebit (druk op tandheelkundige zorg)
* willen ook wonen (druk op woning markt)
* spreken geen NL of belabberd Engels (druk op onderwijs)
* moeten vaak nog een vak leren (druk op praktisch onderwijs)
etc etc

quote:

leek2018 schreef op 4 oktober 2021 10:50:

[...]
Waarom blijf je toch zeuren over huizen en kinderen. Ik heb het toch ook over leraren en gezondheidsmedewerkers. Je wilt maar dat ik met cijfers kom, maar cijfers zeggen vaak niets over het werkelijke probleem. Denk aan koopkrachtplaatjes, of Nederland is een rijk land. Ik hou het liever simpel, wat vaak een duidelijker beeld geeft. Komen er hier bijvoorbeeld 1000 kinderen uit andere landen bij, dan betekent dat met een klas van 25 kinderen dat er dan 40 leraren nodig zijn. Natuurlijk is je antwoord dan, dat die kinderen verspreid worden, klassen van 25 worden dan klassen van 26 kinderen. Het valt dus wel mee. En daar gaat het dan mis. Want gaat men zo door, dan wordt het niveau steeds lager. En die geluiden hoor je al. Maar ik ga stoppen nu, want je bent alleen aan het zoeken om mij onderuit te halen. En dat is toch ongepast ten opzichte van een zwak begaafde.

quote:

jowi schreef op 4 oktober 2021 10:51:

[...]

Vluchtelingen,
* zijn ze tegen diverse ziektes gevaccineerd (druk op 1e lijnszorg)
* zijn vaak getraumatiseerd (druk op psychische zorg)
* staat van hun gebit (druk op tandheelkundige zorg)
* willen ook wonen (druk op woning markt)
* spreken geen NL of belabberd Engels (druk op onderwijs)
* moeten vaak nog een vak leren (druk op praktisch onderwijs)

quote:

objectief schreef op 4 oktober 2021 11:08:

[...]

Vreemd opvatting, want je bent toch zelf en vluchteling; Ga je hen afvallen!!!

quote:

asti schreef op 4 oktober 2021 09:38:

[...]

Dat beweer je alleen maar omdat jij grijs bent.

quote:

objectief schreef op 4 oktober 2021 11:08:

[...]

Vreemd opvatting, want je bent toch zelf en vluchteling; Ga je hen afvallen!!!

quote:

asti schreef op 4 oktober 2021 10:59:

[...]

Dat is niet de mening van Leek.

Hij meent dat de druk op o.a. de gezondheidszorg niet komt door vergrijzing, maar door migranten.

Dan moet je dus twee zaken met elkaar vergelijken.