Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De BULL MARKT van 2017

2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste

Omlaag ↓

Ed Verbeek 17 mei 2017 21:19

Ik vrees dat dit plaatje te hoog gegrepen is voor ffff,
maar voor andere beleggers misschien wel interessant,
de Warren Buffett indicator (= total market cap / GDP)
en het historisch rendementen van de SP500 over de 10 daarna volgende jaren:

Bijlage:

Ed Verbeek 17 mei 2017 21:23

Zelfde cijfers anders gepresenteerd - zoek de rode stip, daar zitten we nu:

Bijlage:

[verwijderd] 17 mei 2017 21:35

waarom pas vanaf 1978?

Ed Verbeek 17 mei 2017 22:25

Ja, snap ik ook niet want het verband is er al veel langer, zie:

Bijlage:

Belegde boterham 17 mei 2017 23:15

quote:
Ed Verbeek schreef op 17 mei 2017 22:25:
Ja, snap ik ook niet want het verband is er al veel langer, zie:

Non financial equities?

Maar ik begrijp met een daling van 2% en de vooruitzichten (grafisch), dat we nu echt moeten verkopen?

Total return komende 10 jaar is nada, lees ik al zeker een jaar?

hirshi 17 mei 2017 23:25

Het verband met de rentestand is evident.
In dat licht zijn aandelenkoersen momenteel niet te hoog ingeschat.
Sterker nog de voornaamste factor voor de koersontwikkeling van aandelen is niet langer de winstgevendheid maar de renteontwikkeling.

@iPlof 17 mei 2017 23:32

quote:
hirshi schreef op 17 mei 2017 23:25:
Het verband met de rentestand is evident.

En waarom is de rente zo laag en moet er zoveel gestimuleerd worden denk je?

hirshi 17 mei 2017 23:38

De rente wordt laag gehouden door de Centrale Banken.
Het is een paardenmiddel om de economie stimuleren.
Een verslavend paardenmiddel want er is moeilijk van af te komen zonder schade.
Wat het gevolg is van dat beleid dat wereldwijd navolging krijgt valt moeilijk in te schatten.

Belegde boterham 17 mei 2017 23:41

Condities voor renteverhoging zijn?

@iPlof 17 mei 2017 23:47

Dus verband lage rente en hoge koersen is helemaal niet zo evident vooruit kijkend.

Overigens steeg in de usa de rente en de koersen afgelopen jaar en het jaar daarvoor was een dip en stond rente atl.

hirshi 17 mei 2017 23:52

Voorwaarden voor renteverhoging bestaan niet.
Het wal keert het schip.

Het verband tussen lage rente en hoge koersen is evident.
Vooruit kijken heeft alleen zin al je het rentebeleid van de Centrale banken doorgrondt.

@iPlof 17 mei 2017 23:54

quote:
Belegde boterham schreef op 17 mei 2017 23:41:
Condities voor renteverhoging zijn?

De CB rente kan extreem laag zijn maar de opslag erg hoog vanwege bijvoorbeeld risico inschatting.

Aangezien de hele wereld tot zijn nek in een giga record schuld zit, niet ondenkbaar.

@iPlof 17 mei 2017 23:56

quote:
hirshi schreef op 17 mei 2017 23:52:
Het verband tussen lage rente en hoge koersen is evident.

Wat is het verband dan volgens jou?

Leg bijvoorbeeld eens uit aan de hand van de topklasse aandelen, de FANG.
Hoe heeft lage rente bijgedragen aan de extreem gestegen koersen en hoe zal dit zo blijven?

izdp 18 mei 2017 00:06

quote:
ffff schreef op 17 mei 2017 18:20:
Ja maar veel heb je niet in te brengen zoals alleen al de afgelopen twee dagen:

2 Terugvragen dividenden leveren fortuinen op, mits geduldig al dat werk, terwijl je er bij fondsbeheerders vrijwel NOOIT iets over hoort.

Is boekhouden je hobby ffff?
Als zo'n gedoe en jarenlang voor wat divibelasting terug te krijgen waarom dan niet verkopen voor die datum en evt weer terugkoop daarna?
Het is immers maar geneuzel in de marge en ja relatief gezien uiteraard.
Is het absoluut een groot kapitaal, dan huur je daarvoor anders toch iemand in om dat stompzinnige werk voor je te doen.
Rijk zijn qua geld moet je toch vrijheid geven en je niet kluisteren gelijk een vrek pleegt te doen als zijnde arm van geest?

izdp 18 mei 2017 00:16

quote:
plof® schreef op 17 mei 2017 23:54:
[...]
De CB rente kan extreem laag zijn maar de opslag erg hoog vanwege bijvoorbeeld risico inschatting.

Aangezien de hele wereld tot zijn nek in een giga record schuld zit, niet ondenkbaar.

De hele wereld?
NL heeft al geen schuld.
De staatsschuld is slechts 345 mld, de overheidsschuld nu 436 mld.
Maar ja, dat verdomde sparen weer wat is opgesloten boven in de toren en geen ridder te vinden blijkbaar.
Krek eender voor de huishoudens; veel hyposchuld en nog veel meer gespaard, want zo heeft de staat het voor ons verzonnen met hun fiscale gedraaide worsten.

hirshi 18 mei 2017 00:23

Een staatsschuld van 345 mld. met een negatieve rente zou theoretisch van Nederland een superwelvarend land maken..

izdp 18 mei 2017 00:30

Zijn we allang; superwelvarend.
Alleen niet eerlijk verdeeld of zo je wilt wel eerlijk, maar behoorlijk ongelijk verdeeld.
En nee, de te betalen rente op het geleende van de kapitaalmarkt is nog lang niet negatief.
Die van de geldmarkt uiteraard allang wel, die dienst is een pinautomaat geworden.

hirshi 18 mei 2017 00:53

quote:
izdp schreef op 18 mei 2017 00:30:
Zijn we allang; superwelvarend.
Alleen niet eerlijk verdeeld of zo je wilt wel eerlijk, maar behoorlijk ongelijk verdeeld.
En nee, de te betalen rente op het geleende van de kapitaalmarkt is nog lang niet negatief.
Die van de geldmarkt uiteraard allang wel, die dienst is een pinautomaat geworden.

De welvaart gelijk verdelen is een communistisch denkbeeld.

Dat dat idee van voormalig communistische landen niet gewerkt heeft zou een leerschool moeten zijn voor iedereen die nu nog gelijke verdeling verdedigt.

izdp 18 mei 2017 01:02

Was dat het idee van die landen Hirschi of hebben wij dat ervan gemaakt?

hirshi 18 mei 2017 01:11

quote:
izdp schreef op 18 mei 2017 01:02:
Was dat het idee van die landen Hirschi of hebben wij dat ervan gemaakt?

Wij hebben er iets van gemaakt en daar kunnen we trots op zijn.
Of denk jij daar anders over?

2.604 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 24 feb


Germany40^	22.308,60	-0,52%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,54%
US30^	43.477,10	0,00%
Nasd100^	21.366,80	0,00%
US500^	5.986,54	0,00%
Japan225^	38.030,50	0,00%
Gold spot	2.951,88	+0,03%
EUR/USD	1,0463	-0,12%
WTI	70,73	0,00%