TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

leonardus65 schreef op 25 oktober 2016 20:02:

Zeer zeker TTinside dus, nu de rest van de modellen nog, maar de eerste is binnen !

quote:

xynix schreef op 25 oktober 2016 23:14:

[...]
De Toyota ProAce is een zusje van Peugeot/Citroen bestelbussen, dus ik zou hier niet te snel conclusies aan verbinden t.a.v. de andere Toyota modellen.

quote:

*Justin* schreef op 25 oktober 2016 23:13:

[...]

Ik zie het ja. Ik heb die alinea over geografie er even uitgehaald.

TomTom zat met de PND nooit in China. In de hoogtijdagen van de PND was China nog als consumentenmarkt niet sterk genoeg. Nu wel. (vraag maar aan Apple). Bovendien heeft TomTom geen kaarten van China en Japan. Met de sportproducten zit TT dus wel in China, Japan en andere Aziatische landen. Vorig jaar was China al groter dan Europa met fitness trackers, tegen de 20 miljoen units.

CCS Insight expects China to eclipse the US in 2015 as the biggest market for fitness trackers, reaching an impressive 18.5 million units as local brand Xiaomi steps up production of its Mi Band and other suppliers look for growth in this market. The fitness band market in China is predicted to be twice the size of the US market and 2.5 times that of Western Europe by 2018.

www.ccsinsight.com/press/company-news...

quote:

*Justin* schreef op 25 oktober 2016 23:01:

[...]

Klopt als een bus. PP stuurde me wat reports.

Telematics lanceert in de eerste jaarhelft van 2017 een nieuw platform en verwacht nog voor years to come een dubbelcijferige groei. Er moet dus echt een "offer you can't refuse" zijn, anders gewoon behouden. Is zowel een omzetbijdrager als een edit-bijdrager.

Anders is het met Consumer.

- De PND draagt niet meer bij aan de winst van TT, dus wordt ook niet meer als belangrijk gezien.
Die hebben intern de opdracht om het PND ebit op nul te houden. Dat kun je nog best een tijdje volhouden. Gewoon managen van kosten (assortiment, marketing, etc)

- De sport tak draait heel goed, 100% groei. Goddijn had het er al over dat PND en sport omzet elkaar gaan kruisen. Een echt andere visie dan een paar jaar geleden toen het als een leuke "aanvulling" werd gezien binnen Consumer. Dat ze nu met een ATL (massamediale) campagne voor sport komen is een teken van doorpakken.

ABN AMRO geeft TT een koersdoel van 14,00 euro. En geeft Consumer een waardering van 0,00. De waarde komt dus echt uit de andere drie delen. Als je op een bepaald moment ofwel de PND laat afzinken of sport is de grootste omzet bijdrager en snelle groeier, dan wordt Consumer gewaardeerd op 2-3 x sales. Toch een paar euro meer dan de huidige nul.

Ik zie dus net als jij dat een ingreep in Consumer ook een paar euro waarde creëert, zonder dat er waarde wordt vernietigd door een belangrijk onderdeel te verkopen. Het maakt slechts waarde zichtbaar. Een bedrijf met 700mio omzet en 20% omzetgroei wordt hoger gewaardeerd dan eentje met 1 miljard omzet en 0% omzetgroei. Terwijl onderliggend hetzelfde gebeurt.

We have a very strong position with our Sports products in EMEA, and are seeing large growth rates in North America. Our presence in Australia, New Zealand, the Middle East and Africa has traditionally also been strong. Recently we are seeing increasing acceleration of growth from other Asian regions including Japan, South Korea, China and Japan, as well as key South American nations such as Brazil and Mexico.

www.brandchannel.com/2016/10/25/5-que...

quote:

Advocaat van de Duivel schreef op 25 oktober 2016 22:34:

[...]

Heb jij die ontdekking dan al gedaan dat je zo maar even zonder al te veel kosten een kaart kunt maken?

Dat is nu precies het probleem en daarom zijn er zo weinig kaartenmakers!
Het is een kostbare hobby.............

quote:

bekeken schreef op 26 oktober 2016 00:40:

Overigens, voortbordurend op het oplopende verlies in PND in Q3 bij een gelijkblijvende EBITDA voor de groep, kunnen we vast stellen dat de overige divisies het prima doen en dat is de toekomst.
Als de verliezen in PND in toom kunnen worden gehouden, met een verdere groei in Sports, ziet dat er toch goed uit.

quote:

potpourri schreef op 26 oktober 2016 02:34:

@ Marique / Justin

Telematics: klopt allemaal en toch gaan ze het doen, ze gaan een berg geld krijgen voor Telematics ( en daar gaat heus de verkoopprijs die Fleetmatics opbracht als benchmark gebruikt worden)
dit geeft HG en de founders de middelen de merknaam TT als consumer brand worldwide te pushen en de voorsprong die de Maps van TT hebben te cementeren , uiteindelijk zijn voor Autonoom rijden de Kaarten onmisbaar en dit is het echte kroonjuweel, dit gaat miljarden opbrengen wanneer ze deze te gelde maken ( het blue-sky-scenario van MS gaat dan echt werken)

daarna blijft over voor de founders, TomTom de brandnaam als een high quality consumer business en gaan ze daar verder mee en kunnen al die mooie en leuke dingen doen die ze ook zo enorm opwindend vinden.
gewoon mooie bruikbare inventieve produkten leveren wereldwijd een soort mini Philips. ( een think-tank voor innovatie van Solar driven projects tot sport and health , zal ze zeker voldoening geven en gaan ze gerespecteerd voor worden, een soort give-back to society, dat speelt echt bij dit soort mensen met grote fortuinen, die meer willen dan enkel geld maken, die willen iets neerzetten en nalaten)

da's de endgame en ook 3rd party shareholders varen daar wel bij, maar de 100'en euro gaat het niet opleveren, voor Koers 30/50 range zeer wel mogelijk.

geloof me, ben niet de enige die het zo ziet, wil natuurlijk niet zeggen dat het staat te gebeuren.

toch allemaal super spannend dit aandeel, als je 3 vooruit kon kijken, denk je .. we wisten het en toch zagen we het niet aankomen, heb ik me door al dat onzekere gepiel in die koers toch nog uit het aandeel laten zetten, eeuwig spijt. ( of niet ? :)

quote:

aandeeltje! schreef op 26 oktober 2016 00:34:

[...]

Helemaal eens: dat is nu zo, zeker als je de kaarten voor relatief een prikkie kan kopen.

Maar je moet wel lezen, iets uitgebreider... voor zelfrijdende autos die ook nog eens liefst met elkaar lcommuniceren en allerlei data die liefst real time verzonden moet worden, zullen zoveel kosten gemaakt moeten worden (industrie breed) dat de relatieve kosten van het maken en verversen van kaarten nog wel eens in het niet kunnen vallen. We praten over honderd+ miljard wereld wijd. Nou voir 10 miljard heb je echt wel weer wat kaarten voor elkaar, nu is dat veel, maar straks dus relatief afronding in het geheel.

Bovendien kan het lastig voor een fabrikant zijn je afhankelijk te stellen van de kaart van een derde terwijl je in de eindmarkt de volledige verantwoordelijkheid draagt. Zie Volkswagen
Die zegt letterlijk, zo iets belangrijks houden we liefst zelf in de hand en zie daar Here gekocht......ja een flinke uitgaaf en misschien te vroeg, maar op,totaal ontwikkelkosten van consortium valt het allemaal mee.

Anderen zouden anders kunnen besluiten, maar de ratio: zo belangrijk dat we ons niet afhankelijk willen stellen van 1 derde kan ik heeeel goed begrijpen, dat gaat dus ook niet zomaar gebeuren. Het is geen uitgemaakte zaak dat TT de kaarten blijft leveren en zo ja dan is de winstgevendheid hiervan nog altijd een vraagteken.

Leveranciers mogen best een leuke boterham verdienen, maar niet meer dan dat. Het is allemaal volume draaien met weinig winst. Daar zijn uitzonderingen hoor, maar in de regel erg weinig.

Zo zit de wereld nu eenmaal in mekaar, wie volume afneemt en het product in de eindmarkt zet heeft nu eenmaal de sterkste onderhandelingspositie. TT verdient onder de streep maar heel weinig. Sommigen denken dat dit nu slechts is, ik denk dat de gouden tijden voorbij zijn. Ja meer winst ok, maar zeg een tien keer zo grote winst? Nou nee.

TT verdiende het meest toen zij de hele keten onder controle had, nu zij steeds meer opschuift naar eigenlijk de business van teleatlas (+) zie je de winst gewoon teruglopen, ja richting teleatlas die nooit winst heeft gemaakt, aleen maar verliezen....). Eigenlijk zie je TT afzakken naar Teleatlas...
Uiteraard overdrijf.ik wat, want ze doen ook wel meer en proberen eigenlijk weer met de sprthorloges ed ook terug op het oude pad te komen.
Dat doen ze niet voir niets! Misschien zit er fundamenteel gewoon te weinig winstcapaciteit in het leveren van kaarten....

quote:

Dutchy Ron schreef op 25 oktober 2016 22:51:

[...]

seekingalpha.com/article/4011506-nvid...
en weerstand $70 gebroken. Zoals eerder aangegeven als je in TT gelooft/belegt snap ik niet dat iemand geen aandelen NVDA heeft. Dat ze te duur zijn is onzin, het gaat om het % rendement. Die is hoger bij NVDA het afgelopen jaar dan bij TT. Neerwaarts risico bij NVDA is groter maar kans op stijging en meer rendement op korte termijn groter. Op $78 stap ik daar weer uit.

off topic:
LVS zojuist weer terug op $57,75 volgende week de $60 eindelijk weer nemen. Op 10% winst er weer (gevoelloos) uit. Doe je voordeel ermee en verdiep je daar maar eens in of volg het aandeel een tijdje.