Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De ellende van de milieudrammers!

198 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste

Omlaag ↓

voda 3 mei 2016 21:06

Hier gaat Jonas mij een abtje voor geven? :-) LOL

mei 03 06:25 2016

Astron dreigt met claim van 100 miljoen tegen windpark Veenkoloniën

UTRECHT – Sterrenkundig instituut Astron dreigt met een schadeclaim van 100 miljoen euro tegen de initiatiefnemers van het windpark in de Drentse Veenkoloniën.

Dit schrijft Trouw dinsdag.

Astron beheert het Nederlandse deel van het Lofar-netwerk, een enorme internationale radiotelescoop die uit duizenden kleinere antennes bestaat. Het centrum van het netwerk ligt in het Drentse Exloo.

Volgens Astron zorgen de windmolens voor storing. Het instituut heeft al eerder gezegd dat de windmolens voor miljoenen aan schade veroorzaken bij de telescoop

Agentschap Telecom doet onderzoek naar de mogelijke effecten van de windmolens van het project, dat in totaal uit 50 turbines bestaat, op de radioantennes.

‘Desastreus’

Maandag meldde Astron dat het agentschap in een gesprek zou hebben gezegd dat de gevolgen voor de turbines desastreus zijn. Het agentschap wilde dit niet bevestigen en benadrukte dat in de zomer het onderzoek wordt gepubliceerd.

De ontwikkeling van windpark De Drentse Monden en Oostermoer wordt gekenmerkt door felle weerstand van lokale tegenstanders van windmolens en ook de overheden. Zo proberen de Drentse gemeenten Aa en Hunze en Borger-Odoorn nog altijd om de regie over het windpark uit handen van het Rijk te halen.

Lees ook: Tweede Kamer wil dat Kamp rekening houdt met radiotelescoop bij windpark Veenkoloniën

groenecourant.nl/windenergie/astron-d...

[verwijderd] 3 mei 2016 21:45

Geen AB Hans (Voda)! Ik begrijp er niets van. gaat nu over ruimte onderzoek en dus goed of weer die rotmolens en dus heel erg slecht?.

Overigens het gaat mij in deze draad meer om energievoorziening in het algemeen en ik heb de gedachte dat windmolentjes verspilde miljarden is die je beter kan besteden. Kan zijn aan Thorium, zonne-energie, maar nu toch ook wel een beetje aan hongersnood in Afrika.

Ben niet zo van de Ontwikkelingshulplobby en ik vind het ook dom van die mensen daar dat ze in die dorre woestijn blijven zitten. Er zijn daar veel vruchtbaardere gebieden, maar goed soms is de nood hoog en doe ik mijn deeltje. Grotendeels waarschijnlijk verspild geld, maar ja.

Groet, Jonas

voda 3 mei 2016 21:56

Jonas, mis jij nu juist het bericht daarboven, hoe goedkoop stroom uit de woestijn kan zijn!!

[verwijderd] 3 mei 2016 22:59

Hans ik heb je doorlink bekeken. Het gaat toch over windmolens die in het algemeen al slecht zijn en dan nu ook nog het ruimte-onderzoek lopen te verstoren?

Waait het wel genoeg in de woestijn voor die molens? Ik zag in Zuid Spanje een met EU geld gefinancierd project. Niet 1 molen draaide.

Huppekee weer tientallen miljoenen door de plee gegooid en maar hier bezuinigen op de ouderen en de zorg. De plee en ouderen? Sommige ouderen moeten het bij gebrek aan zorgpersoneel in de broek doen voor ze aan de beurt zijn. Zeer mensonterend.

Groet, Jonas

ffff 4 mei 2016 18:34

Roll on en de bos,

Dank voor de bijdragen! Jullie postings zijn duidelijk. En als er dan toch al voor gereserveerd is.......moeten ze die sommen daar dan maar voor gebruiken. Overigens wordt het rendement van zo'n oorspronkelijke investering in zo'n platform toch net iets beter omdat er ( onverwacht) nog eens extra elektriciteit vandaan komt.

Peter

[verwijderd] 4 mei 2016 18:54

Voda (Hans) toch een AB. Ik had het bericht over goedkope zonne-energie in de woestijn niet gezien. Eerlijk gezegd ben ik er nog sceptisch over en vermoed ik subsidies.

Maar goed als het allemaal zou kunnen. Mooi, toch?

Groet, Jonas

voda 4 mei 2016 19:01

quote:
jonas schreef op 4 mei 2016 18:54:
Voda (Hans) toch een AB. Ik had het bericht over goedkope zonne-energie in de woestijn niet gezien. Eerlijk gezegd ben ik er nog sceptisch over en vermoed ik subsidies.

Maar goed als het allemaal zou kunnen. Mooi, toch?

Groet, Jonas

Hartelijk dank Jonas! Je bent toch ook bekend met het Desert(ec) draad(je)?
Heerlijk lees materiaal hoor.

Zie link:

www.iex.nl/Forum/Topic/1211427/Koffie...

[verwijderd] 4 mei 2016 19:31

Hans ik heb dat draadje bekeken. Conclusie ik ben nog niet dement. Wel van lang her Boemba, Amor. De beginpost was van Peter over door Duitsland voor 400 mld in Noord Afrika neerzetten. Niets van terecht gekomen, maar die post wist ik goed te herinneren.

Nou nu maar eens zien wat van het nieuwe zonnemirakel weer terecht komt. Je wordt een beetje sceptisch na al die mislukkingen die hier al langs zijn gekomen met alternatieve energie. Canadese teerzand etc etc. Wat is hier allemaal niet voorbij gekomen?

Maar goed we moeten de moed er maar inhouden en wie weet komt er wat.

Groet, Jonas

voda 4 mei 2016 19:38

Jonas, als ik iets leuks, innovatiefs langs ziet komen, op mijn speurtochten, dan zal ik het hier plaatsen.

Fijne avond verder.

[verwijderd] 4 mei 2016 20:01

Hans dat is dan mogelijk hopelijk minder ellende dan ik in de titel van dit draadje suggereer. Nieuwe ideeën, innovaties natuurlijk prima.

Waarom schiet het trouwens met dat Thorium niet echt op? Het lijkt me mooi: een kerncentrale op schone grondstof, maar dat leek me 5 jaar geleden ook al.

Ergens schiet het naar mijn gevoel toch niet echt op met die andere energie.

Groet, Jonas

voda 4 mei 2016 21:06

Jonas,

Hierbij de eerste dan. :-)

First municipal hydrogen power plant coming to Japan in 2018

Published on Wed, 04 May 2016

Nikkei reported that Japan's Obayashi and Kawasaki Heavy Industries will begin using hydrogen to generate power for part of Kobe in 2018, marking the first-ever use of the alternative low-emissions fuel on that scale.

The duo will work with Kansai Electric Power and the city of Kobe to provide electricity to a roughly 25-hectare area housing hotels and the Kobe International Conference Center. Government subsidies will keep electricity prices around current rates. Operational details will be hashed out between the four partners going forward.

A 1,000kW-class turbine-driven power plant by Kawasaki Heavy will be built in the area. A mix of 80% natural gas and 20% hydrogen will be used as fuel to start. Because hydrogen releases no carbon dioxide when burned, the plant will emit 20% less carbon than current models. All-hydrogen operation will be considered in the future.

The electricity generated would be sufficient to power offices holding around 10,000 workers. The plant will use as much hydrogen in a year as is consumed by around 20,000 fuel cell vehicles.

Construction is set to begin in 2017, with a start to production eyed for some time in 2018. The project is seen costing on the order of 2 billion yen ($18.7 million). Kawasaki Heavy has developed specialized hydrogen-driven turbines, and is testing them in the factory. The Kobe project will help the parties involved gain the knowledge and operational expertise to launch similar projects throughout Japan and abroad.

Heat from power generation will be used to help hotels and other facilities provide hot water as well. Use of heat and electricity at various buildings will be centrally monitored. Hydrogen power is seen supplying around half the energy consumed in the area, with Kansai Electric to provide the rest.

Obayashi plans to make urban development incorporating hydrogen power technology a new source of growth. Because stored hydrogen can be used to generate power even if an area is cut off from the larger grid, hydrogen power plants could help make towns more resilient to earthquakes and other disasters.

Kawasaki Heavy, meanwhile, plans to establish a base for importing low-cost hydrogen at Kobe's port by fiscal 2020. The company is also eyeing more orders for power facilities.

Hydrogen fuel cell cars have already hit Japan's streets. Small-scale household hydrogen generators are on the market as well. The emergence of larger hydrogen power plants could help lower prices of the fuel, feeding further growth in the industry.

Source : Nikkei

Bijlage:

nobahamas 4 mei 2016 23:20

De eerste?
Hydrogenics in Duitsland 2013
www.hydrogenics.com/about-the-company...
2015
World’s Largest Eco-Friendly Hydrogen Plant Opens In Germany
www.hybridcars.com/worlds-largest-eco...

nobahamas 4 mei 2016 23:25

Overschot aan windenergie / naar H2 = schoon bij verbranding
80% LNG en 20% H2 = iets minder smerig

voda 4 mei 2016 23:28

quote:
nobahamas schreef op 4 mei 2016 23:20:
De eerste?
Hydrogenics in Duitsland 2013
www.hydrogenics.com/about-the-company...
2015
World’s Largest Eco-Friendly Hydrogen Plant Opens In Germany
www.hybridcars.com/worlds-largest-eco...

Hartelijk dank voor de links. Interessant.

Maar ging het niet hierom? (eerste in Japan)

First municipal hydrogen power plant coming to Japan in 2018

[verwijderd] 4 mei 2016 23:28

Leuk maar waar komt die hydrogen dan vandaan, een powerplant zet de energie om van chemisch naar elektrisch. Het is geen nieuwe energieBRON.
Waterstof moet eerst gemaakt worden wat energie KOST. Maar hier wordt geklaagd over over de balk gooien van geld voor windmolens, maar een nieuwe kerncentrale op een andere brandstof moet nog ontwikkeld worden (= geld uitgeven misschien ook wel zonder opbrengst) maar omdat het niet in het straatje van milieudenken past zal het dus automatisch OK zijn.

De voorkeuren voor oplossingen zijn niet gefundeerd op kosten, noch door technologisch inzicht, maar slechts op gevoel en afkeer van geitenwollen sokken waarschijnlijk . Niet echt een recept om de energierekening laag te houden.

de bos

PS Dit geldt overigens ook voor de milieufreaks zelf die ook maar gewoon een eind de ruimte in lullen, net nieuwe kolencentrales (met veel hoger rendement dan oudere) gebouwd voor XX miljard die moeten we maar gewoon gelijk dicht doen. En die kapitaalvernietiging valt best mee een paar tientjes per nederlander per jaar. (en niemand die dan zegt dat dat wel weinig klinkt maar niet weinig is!) of zoals het zure regen voorbeeld gewoon foto's laten zien van een bos in de winter en zeggen dat alle bomen dood zijn (want geen blaadjes kijk maar)

PPS
De opgeworpen argumenten tegen beweringen van milieugekkies laten zich mooi beschrijven door het commentaar dat Boris Johnson kreeg op zijn "facts" over de EU:
'All very interesting, Boris. Except none of it is really true, is it?'
John Crace

Dit geldt overigens ook voor de milieufreaks zelf die ook maar gewoon een eind de ruimte in lullen, net nieuwe kolencentrales (met veel hoger rendement dan oudere) gebouwd voor XX miljard die moeten we maar gewoon gelijk dicht doen. En die kapitaalvernietiging valt best mee een paar tientjes per nederlander per jaar. (en niemand die dan zegt dat dat wel weinig klinkt maar niet weinig is!) of zoals het zure regen voorbeeld gewoon foto's laten zien van een bos in de winter en zeggen dat alle bomen dood zijn (want geen blaadjes kijk maar)
Journalisten zijn niet links of rechts, maar goedgelovig en checken ho maar, dat is het probleem van informatie voorziening Op een forum als dit maken feiten ook helemaal niks uit en ook politiek gaat op dezelfde manier. De schreeuwer heeft gelijk als je hard roept, grappig bent en het juiste publiek hebt meegenomen.

Conclusie moet dus zijn: niet "ellende van de milieudrammers", maar net even korter:
de ellende van de drammers

[verwijderd] 4 mei 2016 23:56

De bos ik ben wat moe en zal je herlezen en dan weer eens nadenken. het gaat mij hier echt niet om alleen maar te bashen. De titel is wat uidagend en mogelijk te scherp.

Eigenlijk wil ik gewoon eens kijken wat te beste alternatieve energiebronnen zijn en echt ik lig niet wakker van Greenpeace ofzo. Wat ik wel belangrijk vond, is dat we alle middelen niet verspillen, omdat je geld geld ook weleens aan betere zaken zou kunnen besteden.

Noba geeft met waterstof toch weer wat nieuws en Voda zag meer in die woestijn zonnen energie. Nou prima. Misschien is het wat en misschien niets.

Beter 1 idee dan geen idee.

Groet, Jonas

nobahamas 4 mei 2016 23:58

Zo is het Voda!
Wat ik maar duidelijk wilde maken:
60% van de energie, geleverd door windmolens, wordt daadwerkelijk afgenomen door het net.
Die 40% geleverde energie die niet wordt afgenomen, wordt geproduceerd in daluren (de tijd dat onze centrales voldoende energie leveren, c.q. niet minder vermogen kunnen produceren?!)
Door deze (niet gebruikte) energie om te zetten naar H2, kunnen we deze energie in een later stadium omzetten naar elkctrische energie.

Kort gezegd, door dit proces wordt het rendement van alle windmolens met 20 % verhoogd, en hebben we een opslag-module voor elektrische energie om pieken in vraag op te vangen.

Dit procede is ook mogelijk voor een overschot aan andere elektrische energiebronnen, zoals zonne-energie en golven / getijden energie.

Duitsers hebben weinig humor, maar zijn zeker niet dom.

nobahamas 5 mei 2016 00:02

Jonas, je zult nog verbaasd staan wanneer over een jaar of tien kernfusie werkelijk lukt op grote schaal.
En dat je dan ook hoort welke waanzinnige bijdrages hierin geleverd zijn door Nederlandse wetenschappers.

[verwijderd] 5 mei 2016 00:17

quote:
jonas schreef op 4 mei 2016 23:56:
De bos ik ben wat moe en zal je herlezen en dan weer eens nadenken. het gaat mij hier echt niet om alleen maar te bashen. De titel is wat uidagend en mogelijk te scherp.

Eigenlijk wil ik gewoon eens kijken wat te beste alternatieve energiebronnen zijn en echt ik lig niet wakker van Greenpeace ofzo. Wat ik wel belangrijk vond, is dat we alle middelen niet verspillen, omdat je geld geld ook weleens aan betere zaken zou kunnen besteden.

Noba geeft met waterstof toch weer wat nieuws en Voda zag meer in die woestijn zonnen energie. Nou prima. Misschien is het wat en misschien niets.

Beter 1 idee dan geen idee.

Groet, Jonas

Jonas
Maak je niet dik, ik zit ook maar te stangen. ;-)
Welterusten

de bos

[verwijderd] 5 mei 2016 00:20

quote:
nobahamas schreef op 4 mei 2016 23:58:
Door deze (niet gebruikte) energie om te zetten naar H2, kunnen we deze energie in een later stadium omzetten naar elkctrische energie.

Als het alleen gaat om tuidelijke opslag, kan je beter water omhoog pompen en later weer gebruiken.

de bos

198 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,61 0,00 0,00% 12 feb


Germany40^	22.293,70	+0,66%
BEL 20	4.380,63	0,00%
Europe50^	5.447,56	+0,78%
US30^	44.383,90	0,00%
Nasd100^	21.721,80	0,00%
US500^	6.052,54	0,00%
Japan225^	39.170,00	0,00%
Gold spot	2.915,90	+0,41%
EUR/USD	1,0437	+0,51%
WTI	71,28	0,00%