Beursonline.nl

Mojo 24 februari 2016 09:47

1

quote:
shakermaker schreef op 24 februari 2016 09:35:
[...]

Ga je huiswerk doen voordat je hier wat post.

Excuus, te vlug gepost doelde op 100 mlj cash.

[verwijderd] 24 februari 2016 09:51

1

quote:
Mojo schreef op 24 februari 2016 09:43:
[...]
Ik zie MobileEtje absoluut niet als bedreiging voor TomTom. Er is genoeg overgeschreven. De CEO blaast hoog van de toren, net als destijds de CEO van WAZE. Die wil gewoon zich laten inlijven door autofabrikant, cashen du.
Uiteindelijk zullen autofabrikanten inzien dat het techniek van het EITJE een aanvulling is op een basis map van TT of HERE.

Waarom kiezen voor extra inbouw van hardware om MobileEitje te gebruiken terwijl een complete oplossing van TT uitkomst biedt.

Waarom contracten afsluiten als je toch niets wil gaan inbouwen?

Mojo: "You're in denial!!!"

De discussie gaat overigens niet over de basismap, maar over de positie van RoadDNA als HD-positioneringstechnologie. De opmerking over "redundancy" kan er wel op wijzen dat er ruimte is voor meerdere technologieën naast elkaar. Dus dat je MobilEye moet zien als aanvullende technologie. Maar 100% zeker ben ik daar zelf niet over zolang ik geen "voortschrijdend nieuws" hoor rond RoadDNA.

En deze discussie staat natuurlijk helemaal los van de reeds geboekte contracten voor "old school" automotive diensten, die gaan bijdragen vanaf 2017. Maar in mijn ogen gaat het momenteel om het pakken van een zo groot mogelijke taartpunt van de diensten voor 2020 en later.

Edhvvvvv 24 februari 2016 09:52

0

Als ik kijk naar de short posities die worden verkleind denk ik dat er nog maar weinig neerwaarts risico is. De algemene opinie zal iets zijn in de trant van 'meer valt er niet te behalen'. Iemand anders een verklaring waarom ander deze posities worden afgebouwd?

[verwijderd] 24 februari 2016 09:54

0

Zand erover, de meeste mensen kijken toch niet naar de balans en de asset-waarde, dat is ons voordeel.

[verwijderd] 24 februari 2016 09:58

0

quote:
Mojo schreef op 24 februari 2016 09:43:
[...]

Ik zie MobileEtje absoluut niet als bedreiging voor TomTom. Er is genoeg overgeschreven. De CEO blaast hoog van de toren, net als destijds de CEO van WAZE. Die wil gewoon zich laten inlijven door autofabrikant, cashen du.
Uiteindelijk zullen autofabrikanten inzien dat het techniek van het EITJE een aanvulling is op een basis map van TT of HERE.

Waarom kiezen voor extra inbouw van hardware om MobileEitje te gebruiken terwijl een complete oplossing van TT uitkomst biedt.

Als 'MobileEtje' een Israelisch bedrijf is (heb ik dat goed begrepen?) dan zijn ze een bedreiging voor T2 als T2 niets doet met de indrukwekkende en inspirerende acquisite- en prmachine van de Isrealies. In Amsterdam kent men deze energie wel. Israelisch hebben een heerlijke kwaliteit, t.w. ze zijn gek op geld. T2 is naar mijn idee alleen maar gek op dienstverlening. Ze kunnen hiervan leren of ze worden gewoon weggeblazen, hoe goed hun product ook.

[verwijderd] 24 februari 2016 10:01

0

Israelisch hebben?????????????

Mojo 24 februari 2016 10:01

0

quote:
xynix schreef op 24 februari 2016 09:51:
[...]
Waarom contracten afsluiten als je toch niets wil gaan inbouwen?

Mojo: "You're in denial!!!"

De discussie gaat overigens niet over de basismap, maar over de positie van RoadDNA als HD-positioneringstechnologie. De opmerking over "redundancy" kan er wel op wijzen dat er ruimte is voor meerdere technologieën naast elkaar. Dus dat je MobilEye moet zien als aanvullende technologie. Maar 100% zeker ben ik daar zelf niet over zolang ik geen "voortschrijdend nieuws" hoor rond RoadDNA.

En deze discussie staat natuurlijk helemaal los van de reeds geboekte contracten voor "old school" automotive diensten, die gaan bijdragen vanaf 2017. Maar in mijn ogen gaat het momenteel om het pakken van een zo groot mogelijke taartpunt van de diensten voor 2020 en later.

it has signed a Memorandum of Understanding with Nissan aimed to integrate Mobileye’s new Road Experience Management™ (REM™) technology into Nissan’s fleets.

Vastlegging van gezamenlijke voornemens, zeg maar een herenakkoord is nog geen contract. Ik neem aan dat ze eerst gaan testen voordat alle Nissans uitgerust worden met Eitjes?

[verwijderd] 24 februari 2016 10:03

0

quote:
griepje1 schreef op 24 februari 2016 10:01:
Israelisch hebben?????????????

Mijn excuus: Israeli's

[verwijderd] 24 februari 2016 10:07

0

John de Mol is ook niet vies van geld en die is op 10,50 ingestapt. Ik zie het probleem niet.

Geneve is 3-10 maart, laten we daar eerst even op wachten.

flatliner 24 februari 2016 10:08

0

quote:
Mojo schreef op 24 februari 2016 09:43:
[...]Ik zie MobileEtje absoluut niet als bedreiging voor TomTom. Er is genoeg overgeschreven. De CEO blaast hoog van de toren, net als destijds de CEO van WAZE. Wil gewoon zich laten inlijven door autofabrikant, cashen dus. Uiteindelijk zullen autofabrikanten inzien dat het techniek van het EITJE een aanvulling is op een basis map van TT of HERE.

Road Experience Management (REM)

Back to the talk: sensing is used to create maps, and sensing + maps are used to inform vehicle planning.

•what are the map requirements to enable “everywhere” AD?
?updates should be a continuous process - near real-time
?process must be crowd-sourced
?data rate per vehicle should be very small, target ~10kB/km. Transmitting images/raw data is out of question, therefore advanced processing must be done on board
?mapping should preferably not require any new dedicated hardware to be introduced for the task, since the automotive industry hates costs. Cameras are already used in ADAS and their adoption is growing; stick with cameras.

Existing methods can’t meet these requirements. GPS lets you localise on the order of ~10m and is inconsistent, especially in urban areas (“where the action is”). Differential-GPS and RTK might get acceptable accuracy in open areas, but not in urban. SLAM can give you good accuracy, but even sparse SLAM requires around ~1MB/m, 1GB/km, and methods may not be that reliable in very visually-dynamic environments. TomTom “RoadDNA” uses compressed lidar 25kB/km but isn’t crowd-sourced (needs dedicated hardware). Mobileye’s REM approach involves: sparse 3d + dense 1d + crowdsourced (10kB/km)

Will it happen? They say they are initially partnering with 3 companies (GM+VW+? NISSAN dus) comprising 1/3 of the global car industry, with good geographic coverage. They can use existing installed ADAS cameras (just requires software upgrade), so they may have a headstart already. In their ideal world, all the car manufacturers eventually sign up (hé verrek, was dat niet het uitgangspunt van HERE om een wereldwijde standaard te maken?)

www.saistent.com/autonomous-driving-m...
artikel is van 7 januari.

[verwijderd] 24 februari 2016 10:11

0

Flowtraders -10%. Wel terecht m.i. want die hebben geen asset-waarde en geen balans. Zodra het mis gaat met dat handeltje van ze, zijn ze meteen pleite.

[verwijderd] 24 februari 2016 10:20

0

quote:
Vuurgoudhaantjes schreef op 24 februari 2016 09:28:
[...]

Als jullie zo negatief praten over deze hardwerkende mensen dan verdienen jullie geen hoge koersen.

Probeer zelf maar een bedrijf op te starten. Het algemeen sentiment is bar slecht, dat zal de koers eerder lager zetten, maar dat geldt ook voor alle andere koersen.

Je bent wel van mening veranderd Goudhaantjes

Waarom heb je nu op veler verzoek nog steeds niet aangegeven waarom de Here Maps beter zijn dan die van TT?

[verwijderd] 24 februari 2016 10:24

9

quote:
groeibriljant schreef op 24 februari 2016 09:02:
[...]

Eens, maar TomTom is nu toch wel heel erg afgestraft.
Komt volgens mij ook door zeer gebrekkige communicatie van Goddijn en Titulaer tijdens de CC. Titulaer had met 1 zinnetje duidelijk kunnen maken wat de extra ontwikkelingskosten voor nieuwe klanten voor de wpa betekent.
En natuurlijk ook even duidelijk maken hoe het zit met de groeiende spaarpot deferred revenue.

Verder zou het fijn zijn geweest als rond die nieuwe klanten in Automotive wat meer duidelijkheid was gegeven. Bijv. via een bevestiging van groei in de komende jaren.

Goddijn kennende gooit hij geen geld weg, dus het zit wel goed met die toekomstige inkomsten uit deze extra klantinvesteringen, maar voor het sentiment is onduidelijkheid slecht.

Communicatie gaat voor 80% over de ontvanger. The eye of the beholder. Of in dit geval the eye of the stockholder.

We leven in een hypercompetitieve wereld. Er is in algemene zin overal overcapaciteit. We maken meer spullen dan we kopen. Daar zijn allerlei redenen voor, van verkleinende middenklasse in de VS en meer superrijken (een miljardair kan ook maar op 1 paar schoenen per dag lopen). Maar vergis je ook niet in het beter benutten van alle spullen die we al hebben. De grootste concurrent voor Bol.com is niet alleen Coolblue en vice versa, maar ook Marktplaats. Ik ben geen intensieve gebruiker, maar heb ook wel eens een Sonos setje op MP gekocht.

Het gevolg daarvan is dat als ergens een markt snel groeit, zoals nu in de wearables. Dat er direct veel partijen op de markt komen om een graantje mee te pikken. Iedereen zoekt nieuwe groene velden. En TomTom is daar 1 van, want voor TT is het hele sporthorloge segment en nu actiecamera's ook een relatief nieuwe tak van sport. Bij autonomous driving zie je hetzelfde: veel partijen die op de bandwagon springen omdat ze geld ruiken. Autofabrikanten gaan een rat-race tegen elkaar doen, net als de race wie er het eerste op de maan kwam (of was dat een hoax?) en iedereen wil een graantje hebben van de grote R&D budgetten van de automakers. (Volkswagen was in 2013 de nummer 1 spender met 13,5 miljard aan R&D uitgaven). En TomTom kiest er voor om enkele tientallen miljoenen extra vrij te maken voor innovatie omdat ze dat geld ook ruiken en denken in een positie te zijn om daarvan te profiteren. Dat zie je terug in de winst per aandeel van dit jaar. Maar ook al in de groei van het personeelsbestand.

TomTom heeft dus heel veel kansen en bedreigingen. Neem HERE. Kans is dat veel andere autofabrikanten naar TomTom komen of een consortium om TomTom heen willen vormen. Bedreiging is de mate waarin het HERE door de nieuwe owners wordt toegestaan om te investeren ook als dat de winstgevendheid tot nul reduceert, hoe de Duitsers met TomTom om willen gaan en of ze hun partners aan HERE willen koppelen. Nvidia is bijvoorbeeld een leverancier aan Volkswagen. Als dat echter een te gesloten systeem wordt, dan gaan andere leveranciers aan de auto-industrie weer meer naar TomTom kruipen (Harman kan daar voorbeeld van zijn).

Ik zei dat het in de eye of the stockholder zit, omdat als een koers stijgt, men alleen de kansen ziet. Groeiende take-rates, de voorsprong van TomTom in mapmaking, de toekomst van zelfrijdende auto's waarin iedere auto een map nodig heeft (dus 100% auto's map aan boord) die ook nog eens hoge eisen stelt dus product met hogere value, groei in aantal auto's dat connected is, telematics marktgroei, sterke opkomst wearables. Ga zo maar even door. En als de koers daalt dan gaat het over partijen die mogelijk zelf iets (lijken te) willen met kaarten maken (Uber, Apple, Tesla, Toyota), over Mobileye, over HERE technologieën, de PND markt die misschien weer wat minder 'resilient' is dit jaar vergeleken bij vorig jaar, etc. etc.

Ik vraag me af of er in de communicatie (of het nu door Goddijn is of een andere TT-er) echt iets aan te doen is als het sentiment verandert door koersbewegingen. De TT aandeelhouders die ik hier lees zijn nu eenmaal een 'special breed'. Nieuwsgierig, veel kansen zien, maar ook een beetje onzeker. En ik denk dat dat ook gewoon bij het aandeel hoort, of beter gezegd bij het bedrijf TomTom.

De beste houvast is denk ik om te kijken naar de capaciteiten van het bedrijf. Maken ze producten met software bugs (2012) of worden ze geroemd om hun cleane software code. Duurt productontwikkeling lang of gaat het snel. Hoe zijn product reviews. Heeft TomTom de juiste mensen in dienst, voldoende mensen en investeren ze er in. Is het bedrijf 'Agile' genoeg om op veranderingen in te spelen. En hebben ze ook voldoende visie en durf om op veranderingen en kansen in te springen.

In de sportmarkt kwamen volgens een van de TomTom founders veel nieuwe partijen "throwing stuff against the wall and see what sticks". Veel nieuwe producten op de markt zonder doordacht idee er achter. Dat is niet de manier zoals TT de markt benadert. En daardoor hebben ze ook een plaats verworven in de fitness markt. Die plaats betekent 600.000 sporthorloges in 2015 verkocht. Ik had ook graag gezien dat het er een miljoen waren geweest. Maar belangrijker is de mindshare in plaats van de marketshare. Is de consument TomTom ook gaan zien als een sportmerk. Is het antwoord daarop 'ja' dan kun je daar nog vele jaren op voort bouwen. Er zijn echt legio mogelijkheden als je ook een sportmerk wordt/is geworden. En niet te vergeten misschien wel breder: health.

Wat TomTom wel wat meer mag doen is vertellen hoe ze zichzelf ziet (what business are we in) als het gaat om kaartenmaken. Zien ze een digitale kaart als een product? Zien ze het niet als een product maar als een activiteit/proces (wij zijn goed in kaartenmaken). Zien ze zichzelf als een distributeur (wij kunnen heel goed data verzamelen en weer rondsturen) of als big data analist (via de verschillende partnerships verkrijgen ze veel data en zien ze een rol voor zichzelf in city planning, inspelend op trend van connected cities en megacities).

Hoe duidelijker dat is, hoe beter je ook kan inschatten of een bepaalde partij een concurrent is of een mogelijke klant. Stel UBER wil zelf kaarten hebben. Als je jezelf ziet als kaarten leverancier dan is dat een bedreiging. Zie je jezelf als dienstverlener die anderen kan helpen met het maken van kaarten en alle logistiek daaromheen, dan is het juist een kans (en voorkom je dat partijen zelf al teveel kennis opdoen). Als ik heb gekeken naar het profiel van de nieuwe commissaris, dan is dat hetgene waar hij sterk in is. Heldere keuzes maken welke rol je in de waardeketen hebt.

Erik9400 24 februari 2016 10:29

0

Helder verhaal Justin :-)

[verwijderd] 24 februari 2016 10:30

0

quote:
griepje1 schreef op 24 februari 2016 09:25:
[...]Omdat ze dan nog wat te vertellen hebben op de komende pers-evenementen?

Als ZE wat te vertellen willen hebben, dan moeten ze afspraken met de klant maken, dat de klant niet voortijdig publiceert. Het is natuurlijk knullig wanneer er een deal gecommuniceert wordt door de ene partij en de andere pakt dit pb heel mooi in met een "event" twee weken later. Erg ondoordacht en onprofessioneel als je het mij vraagt...

[verwijderd] 24 februari 2016 10:34

0

TA Grafiek TomTom,

In de bijlage heb ik de grafiek van TomTom geplaatst. Ik koop voorlopig nog geen aandelen TomTom, omdat TomTom zich nog altijd in een downtrend bevindt. Deze downtrend bevindt zich tussen de 2 rode lijnen die parallel liggen t.o.v. elkaar. Ik verwacht lagere koersdoelen voor TomTom binnen afzienbare tijd.

Bijlage:

harrysnel 24 februari 2016 10:35

2

quote:
Mojo schreef op 24 februari 2016 10:01:
[...]

it has signed a Memorandum of Understanding with Nissan aimed to integrate Mobileye’s new Road Experience Management™ (REM™) technology into Nissan’s fleets.

Vastlegging van gezamenlijke voornemens, zeg maar een herenakkoord is nog geen contract. Ik neem aan dat ze eerst gaan testen voordat alle Nissans uitgerust worden met Eitjes?

Het persbericht van MobilEye:

"Mobileye and Nissan Aim to Integrate Mobileye’s Road Experience Management™ Technology for Autonomous Driving

JERUSALEM, Feb. 23, 2016 /PRNewswire/ — Mobileye N.V. (NYSE: MBLY), the global leader in Advanced Driver Assistance Systems (ADAS) and autonomous driving technologies, today announced that it has signed a Memorandum of Understanding with Nissan aimed to integrate Mobileye’s new Road Experience Management™ (REM™) technology into Nissan’s fleets. Nissan is the third large automaker to have partnered with Mobileye to integrate its new REM™ technology in addition to General Motors and Volkswagen.

“Adding Nissan and Renault as part of the Renault-Nissan alliance, as a REM technology customer is another important step in the creation of a continuously updated high-definition data for drivable paths with precise-localization that will meet the requirement for full redundancy to enable safe autonomous driving including city autonomous driving,” stated Prof. Amnon Shashua, co-founder, chairman and Chief Technology Officer of Mobileye. “Renault-Nissan alliance is one of the largest global automakers and a sizable OEM customer of Mobileye in both ADAS and autonomous driving. We view the endorsement of three of the world’s largest global automakers as an acknowledgement of the importance of our innovative proprietary REM technology for autonomous driving.”

Mobileye REM technology shall provide real-time data for precise localization and high-definition lane data that forms an important layer of information to support fully autonomous driving. The technology is based on software running on Mobileye’s EyeQ processing platforms that extracts landmarks and roadway information at extremely low bandwidths, approximately 10kb per kilometer of driving..."

www.mobileye.com/press-room/mobileye-...

Nb vet zelf aangebracht.

Wat me opvalt (ook in vergelijking met TomTom PR):

1 In de eerste plaats wat Mojo al aangeeft: ze starten een onderzoekstraject met Nissan waarbij gekeken wordt of het mogelijk is de technologie in de toekomst te gaan integreren. Of het zal werken en of Nissan er dan voor zal kiezen: niet bekend. Bij TT vertelt Goddijn 3 jaar geleden al dat er getest wordt met Duitse autobouwers op het gebied van de zelfrijdende auto. Daar had een persbericht als hierboven aan gewijd kunnen worden. Ik vermoed dat TT wel 10 van dit soort persberichten kan uitbrengen. TT doet dat niet (vind ik verstandig).

2 MobilEye vermeldt in dit persbericht over Nissan ook nog even dat er een Renault - Nissan alliantie is en dat er, volkomen irrelevant voor deze deal, ook deals zijn afgesloten met GM/VW. Dat wisten we al.

3 In dit persbericht komt niemand van Nissan aan het woord. "Normaal" worden de twee partijen aan het woord gelaten waarin ze de voordelen van deal benadrukken en aangeven "blij met elkaar te zijn". Zie bv de Bosch/TT berichten. Ook op de Nissan website bij investor news niets over deze deal. Bij Bosch zie je de deal met TT wel terug in de press releases.

4 Het onderstreepte geeft aan (wat Justin al eerder had achterhaald) dat de REM technologie "1 vd lagen van informatie" is die autonoom rijden mogelijk moet maken.

5 Koers van Mobileye daalde kleine procent gisteren toen dit nieuws gebracht werd. Niet verwonderlijk want MobilEye had al een voorschot genomen door te zeggen dat er nog een deal was met een "derde onbekende partner".

Conclusie: MobilEye probeert haar business en ook de koers van het aandeel zoveel mogelijk te pluggen met een hoop geschreeuw. Doet daarbij net of het Road DNA niet kent. TT stelt zich juist bescheiden op en is wat dat betreft het tegenovergestelde van MobilEye. Dat terwijl TT veel meer ijzers in het vuur heeft (Traffic. Maps, verwerken van big data). Het helpt wel de PR van MobilEye : jaaromzet iets meer dan $200 mln en een beurswaarde van $6 miljard.

finance.yahoo.com/q/ks?s=MBLY

[verwijderd] 24 februari 2016 10:39

0

quote:
Vuurgoudhaantjes schreef op 24 februari 2016 10:34:
TA Grafiek TomTom,

In de bijlage heb ik de grafiek van TomTom geplaatst. Ik koop voorlopig nog geen aandelen TomTom, omdat TomTom zich nog altijd in een downtrend bevindt. Deze downtrend bevindt zich tussen de 2 rode lijnen die parallel liggen t.o.v. elkaar. Ik verwacht lagere koersdoelen voor TomTom binnen afzienbare tijd.

En wat voor een koers verwacht je dan, en vind je hem koopwaardig.

[verwijderd] 24 februari 2016 10:42

0

quote:
Vuurgoudhaantjes schreef op 24 februari 2016 10:34:
TA Grafiek TomTom,

In de bijlage heb ik de grafiek van TomTom geplaatst. Ik koop voorlopig nog geen aandelen TomTom, omdat TomTom zich nog altijd in een downtrend bevindt. Deze downtrend bevindt zich tussen de 2 rode lijnen die parallel liggen t.o.v. elkaar. Ik verwacht lagere koersdoelen voor TomTom binnen afzienbare tijd.

Jeetje mina. Hij gaat helemaal omlaag! Als dat zo doorgaat dan staan we over een paar maanden op nul euro! HELLUP!

Even kijken hoor... Als TomTom op 4 maart op dezelfde koers staat als nu dan is ie uit de downtrend. Of als de koers voor die tijd boven de 8 euro uitkomt. Dat maakt je grafiek dus aan twee kanten vulnerable. De koers moet hard blijven dalen om binnen je trend te blijven. Zelfs bij neutrale beweging is je grafiek over ruim een week niks meer waard...

[verwijderd] 24 februari 2016 10:44

0

quote:
pieter1960 schreef op 24 februari 2016 10:39:
[...]

En wat voor een koers verwacht je dan, en vind je hem koopwaardig.

Je mag mij vierkant uitlachen, maar ik wacht op 5 EUR. Sterker nog mocht TomTom op 5 EUR staan dan ga ik opnieuw analyseren. Mijn reden hiervoor is dat de klap op de beurs onverwacht komt. Het algemeen sentiment wereldwijd is bar slecht en we kunnen diep dalen.

Vertraagd	13 feb 2025 17:35
Koers	4,170
Verschil	+0,030 (+0,72%)
Hoog	4,270
Laag	4,148
Volume	357.784
Volume gemiddeld	293.025
Volume gisteren	1.136.464

12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM FEBRUARI 2016

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer