Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 in 2016

1.438 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 68 69 70 71 72 » | Laatste

Omlaag ↓

keffertje 12 mei 2016 12:38

quote:
realiteit 2016 schreef op 12 mei 2016 12:31:
addvaluefund.nl/rendementen

Volgens deze grafiek heeft Add Value, vanaf oprichting in 2007 en rendement gemaakt van 83%
Zie svp de link.

Volgens mij belegt Add Value Fonds alleen in liquide beursgenoteerde bedrijven dus speelt het waarderingsissue daar op een andere manier dan bij Value8

keffertje 12 mei 2016 12:39

quote:
realiteit 2016 schreef op 12 mei 2016 12:21:
Wat heeft Value8 nog op de beurs te zoeken zou je je afvragen? Zou PPDV, niet beter alle andere aandeelhouders kunnen uitkopen, en gewoon doorgaan met investeren als prive persoon?
Dat scheelt een hoop kosten, en dan is hij niemand uitleg verschuldigd.

Ha ha, nee dan moet hij nog een premie betalen op de mijns inziens nog steeds veel te hoge beurskoers, dus zo dom is hij niet.

BASF en BAYER kopen 12 mei 2016 12:59

quote:
keffertje schreef op 12 mei 2016 12:39:
[...]

Ha ha, nee dan moet hij nog een premie betalen op de mijns inziens nog steeds veel te hoge beurskoers, dus zo dom is hij niet.

Dan zou ik als ik hem was, maar afwachten tot de beurskoers verder gedaald is.
Lijkt heel wat beter voor PPDV, zorgeloos investeren zonder medeaandeelhouders:-)

The Duck Master 12 mei 2016 14:28

Wat is eigenlijk de reden dat vandaag de stortkoker weer draait in V8?
Gister wisten ze het goed te pluggen met hun PB, brief en afgelopen zondag nog een Harry Mensje.

remedy73 12 mei 2016 14:54

Ik ben n.a.v. het PB juist ingestapt. Zoals wel vaker was mijn timing niet geweldig: Gekocht op 9,15 :-P

Vorig jaar overwoog ik al in te stappen op een niveau van 11 euro, dus het wachten heeft mij nog altijd een discount van ca. 20% opgeleverd. Ik heb ze nu op de plank gelegd en ga over 10 jaar wel zien wat het me heeft opgeleverd...

Over 10 jaar kom ik wel weer eens op dit forum kijken. Tabé! :-P

keffertje 12 mei 2016 14:57

quote:
remedy73 schreef op 12 mei 2016 14:54:
Ik ben n.a.v. het PB juist ingestapt. Zoals wel vaker was mijn timing niet geweldig: Gekocht op 9,15 :-P

Vorig jaar overwoog ik al in te stappen op een niveau van 11 euro, dus het wachten heeft mij nog altijd een discount van ca. 20% opgeleverd. Ik heb ze nu op de plank gelegd en ga over 10 jaar wel zien wat het me heeft opgeleverd...

Over 10 jaar kom ik wel weer eens op dit forum kijken. Tabé! :-P

Hoop voor je dat je dan je eigen geld terugkrijgt...:) Tot over tien jaar dus dan maar !

objectief 12 mei 2016 16:07

quote:
realiteit 2016 schreef op 12 mei 2016 12:31:
addvaluefund.nl/rendementen

Volgens deze grafiek heeft Add Value, vanaf oprichting in 2007 en rendement gemaakt van 83%
Zie svp de link.

Ja, bij publicaties beginnen de meeste beleggingsfondsen op een datum waarop hun rendementen het gunstigst uitkomen. Maar rendementen uit het verleden etc.
Vergelijk dit ook maar met het rendement van de Lage Landen portefeuille van
Cees Smit +1381%. Als belegger is het van belang om te zien of ze het rendement nog elk jaar kunnen realiseren en tegen welke kosten/welke beheerders etc.

keffertje 12 mei 2016 16:18

quote:
fred12345 schreef op 12 mei 2016 16:07:
[...]

Ja, bij publicaties beginnen de meeste beleggingsfondsen op een datum waarop hun rendementen het gunstigst uitkomen. Maar rendementen uit het verleden etc.
Vergelijk dit ook maar met het rendement van de Lage Landen portefeuille van
Cees Smit +1381%. Als belegger is het van belang om te zien of ze het rendement nog elk jaar kunnen realiseren en tegen welke kosten/welke beheerders etc.

Klopt, maar wat zijn dan de rendementen van Value8 (de koers van het aandeel of de geflatteerde winsten) en hoe kijk je naar de kosten?

Je bent deze discussie niet begonnen, maar ik denk dat een investeringsmaatschappij (V8) iets heel anders is dan een beleggingsfonds (AddValue Fonds) dus dat brengt waarschijnlijk geen licht in de duisternis.

[verwijderd] 12 mei 2016 16:53

[quote alias=fred12345 id=9344889 date=201605121223]
[...]

Ieder maakt zijn eigen keuze, wat betreft Add Value Fonds(Polderparels dd.10/5):

Rendement: gemiddeld 6,5% (laatste 5 jaren)
Rendement: -1% (laatste jaar)
Risico: 17,1 (standaarddeviatie)
Dividend: 2,2%
Jaarlijkse kosten: 2,12% !!!!!

+ beheerkosten 1,75%

Kroq 12 mei 2016 20:13

I am not buying it anymore. Letterlijk en figuurlijk, want heb ze net in de laat gezet voor morgen.

Kousie 12 mei 2016 20:17

Mijns inziens is Value8 goed te vergelijken met HAL.
HAL heeft ook beursgenoteerde en niet-beursgenoteerde investeringen.
Ik weet niet of HAL op dezelfde manier haar winsten cq verliezen berekent.

wiegveld 12 mei 2016 20:51

HAL geeft in ieder geval info over de bedrijven!
www.halinvestments.nl/index.php/curre...

Dat doet PPdV niet. Kersten draait nog steeds slecht zeggen partijen in het veld. Een bedrijf dat verlies draait kan niet zo maar meer waard worden, dan zitten er mensen te slapen (van Duijn???)

Op sommige sites wordt ook Investor AB genoemd, die laten wel alles zien van een niet beursgenoteerd bedrijf:

www.investorab.com/investors-media/in...

Laten we PPdV uitnodigen dit ook te doen! Het getuigt van weinig tot geen vertrouwen als je dit soort cijfers niet wil publiceren van PPdV
Of heeft hij echt grote ellende te verbergen. Ik vrees dat ik dat steeds meer begin te denken!

zie ook de nieuwe publicatie op FTM over V8

BASF en BAYER kopen 12 mei 2016 22:34

Nieuw artikel vandaag 15.30u van Eric Smit in FTM,

www.ftm.nl/artikelen/is-value8-een-lu...

[verwijderd] 13 mei 2016 00:26

Ik vond het persbericht van Value8 uitermate slecht.

Ten eerste, generen de bedrijfsonderdelen een zogenaamd totale EBITDA van circa €8 miljoen, terwijl uit het jaarverslag blijkt dat geconsolideerde EBITDA €4 mln is. Toch wel een groot verschil in cijfers.

Ten tweede, meldt Value8 dat het een ijzersterke vennootschappelijke balans heeft. Wederom kijkend naar het jaarverslag en naar de geconsolideerde cijfers, dan kom je uit op een zeer zwakke balans van netto schuld €20 miljoen en 5x EBITDA en een interest cover van ver onder de 2x. Verder bestaat balans voor een overgroot deel uit goodwill.

Ten derde, geeft Value8 wederom geen inzage waar de zogenaamde herwaarderingen plaats vinden. Dit is makkelijk in een tabel weer te geven.

Ten vierde, ontkent dat Value8 verliesgevend is als de ongerealiseerde waardevermeerderingen niet meegenomen worden. Dit is pertinent onjuist en journalisten dienen hem hierover te ondervragen. Zonder die ongerealiseerde waardevermeerderingen draaide Value8 verlies. Punt uit. En elke leek kan dat zien in het jaarverslag. Onbegrijpelijk dat dit ontkend wordt.

Ten vierde, tijdens uitzending RTLZ ontkende de Vries dat Source een negatief eigen vermogen heeft. Hij kent kennelijk zijn eigen cijfers niet, want in het 2015 jaarverslag van Source staat duidelijk op pagina 52 dat Source een negatief eigen vermogen heeft van €2,8 miljoen.

Ten vijfde, sommige bedrijven groeien helemaal niet terwijl het persbericht wil geloven dat Value8 voornamelijk bestaat uit groeiende MKB bedrijfjes. Kijk bijvoorbeeld naar SnowWorld. In 2010/11 was de omzet €25,9 miljoen, nu is het €25,4 miljoen. Geen greintje groei.

Ten zesde, Value8 wil niet beschouwd worden als handelaar in bedrijven terwijl in het jaarverslag vol trots staat dat ‘het marktleider in reverse listings’ is.

Wat de heer de Vries zegt en wat de cijfers tonen, zijn twee verschillende zaken.

Waar o waar hebben we dat eerder gezien?

Bron: www.ftm.nl/artikelen/is-value8-een-lu...

Joseph185 13 mei 2016 10:04

Koers ondertussen €8,231. Ongeveer -5%. Ik ben benieuwd hoelang de onzekerheid blijft bestaan. Deze situatie is zeer slecht voor de koers die vooral uit vertrouwen bestond en vooral de reputatie van de CEO.

Kroq 13 mei 2016 10:24

Uit dat nieuwe artikel van FTM:

Value8 genereert geen noemenswaardige cash en een aantal van de ondernemingen draait verlies. Neem een van de grootste aankopen van 2015, de firma Kersten. Onmiddellijk na de overname is het bedrijf in zwaar weer beland. Het verlies over 2015 is 1,7 miljoen euro. Inderdaad, niet alles zit mee.

IFRS of niet, Gooskens liet zien dat zonder de ‘discutabele, papieren herwaarderingen van minderheidsdeelnemingen’ Value8 over 2013, 2014, 2015 verlies maakt. Hoezo gaat het dan goed met de meerderheidsdeelnemingen? Ze zijn per saldo al jaren verlieslatend. Dus of de gezamenlijke fair value van deze geconsolideerde ondernemingen de boekwaarde overtreft — zoals De Vries in zijn brief betoogt — is zeer de vraag.

objectief 13 mei 2016 10:45

quote:
Kroq schreef op 13 mei 2016 10:24:
Uit dat nieuwe artikel van FTM:

Value8 genereert geen noemenswaardige cash en een aantal van de ondernemingen draait verlies. Neem een van de grootste aankopen van 2015, de firma Kersten. Onmiddellijk na de overname is het bedrijf in zwaar weer beland. Het verlies over 2015 is 1,7 miljoen euro. Inderdaad, niet alles zit mee.

IFRS of niet, Gooskens liet zien dat zonder de ‘discutabele, papieren herwaarderingen van minderheidsdeelnemingen’ Value8 over 2013, 2014, 2015 verlies maakt. Hoezo gaat het dan goed met de meerderheidsdeelnemingen? Ze zijn per saldo al jaren verlieslatend. Dus of de gezamenlijke fair value van deze geconsolideerde ondernemingen de boekwaarde overtreft — zoals De Vries in zijn brief betoogt — is zeer de vraag.

Lees het artikel toch even anders....Gooskens weet het niet en als je het niet weet dan is het maar de vraag of je zoiets moet publiceren.
Inmiddels is het kwaad geschiedt de eenvoudige belegger is aan het twijfelen en de koers is gekelderd.

wiegveld 13 mei 2016 11:12

Het gegeven blijft overeind staan dat V8 geen winst maakt op een leuke omzet, maar dat zegt niets!

Dat is ook het echte probleem! en als je dan zulke bedrijven die geen winst maken hoger waardeert waardoor je winst maakt krijg je een gek systeem! Dus als je een model gebruikt maar zelf de cijferinput verzorgt moet je transparant zijn

Tategoi69 13 mei 2016 11:16

Ik begin ook wel een beetje te twijfelen aan de objectiviteit van FTD media (rijmt op IEX media) c.q. de heer Smit,

"Financiering Follow the Money

Follow the Money is een besloten vennootschap (B.V.) die voor 100 procent eigendom is van FTM Media B.V. Boven deze vennootschap staat de stichting administratiekantoor FTM Media waarvan Arne van der Wal en Eric Smit de bestuurders zijn. Arne van der Wal en Eric Smit zijn in het bezit van meer dan 88 procent van de certificaten. Erik Hallers en Jan Bart Fanoy zijn de andere twee aandeelhouders. Van der Wal en Smit zien zichzelf als maatschappelijke ondernemers en hebben een beperkte rendementseis. Winsten zullen voor het grootste deel terugvloeien in het bedrijf.

Follow the Money ontvangt ook financiële steun van stichting Muckraker, die onder andere wordt gefinancierd door de Adessium Foundation".

Follow the Money genereerde in het verleden vooral inkomsten uit verkopen aan derden (andere journalistieke merken), diverse redactionele producties en onderzoek in opdracht. Eind 2014 besloten we om geleidelijk naar een verdienmodel met betalende leden over te stappen. De steun van betalende leden garandeert onze onafhankelijkheid. Follow the Money met extra middelen steunen kan natuurlijk altijd! Maak het gewenste bedrag over op rekeningnummer NL 28 TRIO 0390 3696 32, ten name van Follow the Money. Vermeld daarbij als mededeling ‘FTM Donatie’. Mensen die een bedrag van 1.500 euro of meer betalen, ontvangen een lidmaatschap voor het leven en mogen zich 'founding friend' noemen.

WORD LID
Voor €80 per jaar en ontvang:
Diepgravende journalistiek die de onderste steen boven wil halen
Met feiten onderbouwde opinies die uitnodigen voor debat
Toegang tot alle content, volg auteurs & dossiers en lever zelf een bijdrage!

STEUN FOLLOW THE MONEY
Omdat radicaal onafhankelijke onderzoeksjournalistiek kostbaar is
Omdat wij de macht willen controleren en misstanden aan de kaak willen stellen
Omdat wij belangrijke onderwerpen en thema’s systematisch blijven volgen
Omdat onze lezers recht hebben op echte antwoorden

"Follow the Money extra steunen kan natuurlijk altijd! Maak je bijdrage over op rekeningnummer NL 28 TRIO 0390 3696 32."

follow the Money is een journalistieke beweging met een glashelder doel: onderzoek doen naar mensen, systemen en organisaties die zich (financieel-economisch) misdragen en daarmee schade aanrichten aan grote groepen in de samenleving. Ons wapen: radicaal onafhankelijke onderzoeksjournalistiek. Follow the Money is daarbij ons redactionele Leitmotiv. Tegelijk willen we ook constructief mogelijke oplossingen in beeld brengen. Breken en bouwen. Samen met onze (toekomstige) leden gaan we Nederland eerlijker én beter maken.

Samen. Want we willen en kunnen dat niet alleen. Radicaal onafhankelijke journalistiek – zoals Follow the Money die maakt – [b]kan niet bestaan zonder betrokken lezers die naast een financiële bijdrage ook kennis en kunde toevoegen aan de waarheidsvinding en daar deel van gaan uitmaken.

[/b]En dit is waar wij als bedrijf en beweging voor staan:

wat een flauwekul; onafhankelijke journalistiek kan niet bestaan zonder leden die naaste een financiele bijdrage ook kennis en kunde toevoegen aan de waarheidsvinding en daar deel van gaan uitmaken, ik zou wel eens een ledenlijst willen zien van FTD Media en de "goede vrienden" van PPdV willen afturven

verder promoten ze dat ze feitelijke onderbouwde opinies gebruiken die uitnodigen voor debat

"Met feiten onderbouwde opinies die uitnodigen voor debat

in beide artikelen die FTM gepubliceerd heeft zie ik meer "statements en suggesties" dan met data onderbouwde conclusies en een gepensioneerde journalist/ analist die niet op de hoogte is van de toegepast boekhoudkundige policy...
"

Tategoi69 13 mei 2016 11:17

Leden FTD media, Value8 Claim een pot nat, hopelijk ebt alle media aandacht die men nu krijgt snel weg en kan het management van V8 zich weer bezighouden met de normale bedrijfsvoering en verdere aandeelhouderswaarde creeren op de lange termijn voor de huidige aandeelhouders van Value 8...

1.438 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 68 69 70 71 72 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 feb 2025 09:03
Koers	5,650
Verschil	-0,100 (-1,74%)
Hoog	5,650
Laag	5,650
Volume	787
Volume gemiddeld	3.640
Volume gisteren	250

Value8 nieuws meer

31 jan	Eigen vermogen Value8 boven €100 milj...
07 jan	Morefield neemt Naviva Kraamzorg over
30 dec	Update 2: Oprichters Lynx kopen IEX	1
20 dec	Value8 benoemt Lous Vervuurt tot comm...
20 dec	Value8 benoemd Lous Vervuurt tot comm...
08 nov	Value8 verkoopt belangen boven boekwa...
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over	2
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over
01 aug	Meer winst voor Value8
27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 opnieuw ges...