TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

battumboy schreef op 21 juli 2016 21:28:

over telematics

So an indication for the next quarter is that subscription revenues might be a bit weaker?

That is very hard to draw that conclusion from what you saw here. What I can give you as an indication is that last year we saw a sequential decline
and we are not aiming for a sequential decline this year. So Telematics as a whole went up with 17% in H1. The guidance for the full year is that we
will go up with roughly 20%. So that implicitly says that we expect some stronger revenues in H2, so stronger annual growth rates in H2.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 juli 2016 07:35:

[...]
Verdere toelichting, aan @marique en anderen:

Zie mijn post van 2 juli jl. 16.36 uur, in deze draad. Daar had ik het over een bruto marge die bij Consumer op zou kunnen lopen tot >40%, maar intussen zitten we volgens SNS (door HG ingefluisterd?) slechts op 37,5%.
(Vermoedelijk ook door eerdere concurrentie van o.a. Garmin, maar dat terzijde.)

Dat is laag, zeer laag. Kan je nagaan hoe hoog de marge bij de andere bu's moet zijn, om de gemiddelde bruto marge van 55% in H1 te halen.

Laten allen dit eens eens goed tot zich laten doordringen. Niet de lage pnd-marges, maar die veel hogere marges bij TT's overige producten de zijn de toekomst van TomTom.
Wie dit niet begrijpt is dom of blind.

quote:

potpourri schreef op 22 juli 2016 08:46:

in de UK is niet echt een wealth tax , zoals in Nland ( vermogensheffing) maar denk dat dit eigenlijk voor hen niet opgaat, want ze hebben waarschijnlijk hun belang in BV's zitten en die vallen ook in Nland buiten de vermogensheffing.

waarschijnlijk stomme vraag mijnerzijds , maar weet het anders ook niet.

quote:

Jammer dit!! schreef op 22 juli 2016 08:58:

[...]

Die PND kastjes zijn eigenlijk net printers, dure investering, en pas interessant als je bij een printer regelmatig nieuwe cartridges koopt, en bij de PND een langdurig abonnement neemt zegt maar....of zie ik het verkeerd?? Anders een dure investering die zijn geld niet echt opbrengt. ..

quote:

limomilo schreef op 22 juli 2016 09:03:

Ik wil nog eens terugkomen over Telematics.
De verwachting voor 2017 is 175 miljoen omzet.
Fleetmatics had over 2015 een omzet van $ 284,76 en maakte daarbij een winst per aandeel van $ 0,99,.
Tomtom heeft weliswaar wat minder klanten (schatting 100.000 minder in 2015) maar maakt ook hiermee nauwelijks winst.
Fleetmatics eerste kwartaal winst per aandeel 0,14 op een omzet van $ 78 miljoen.
Ik vindt dat Tomtom veel te weinig winst maakt op deze afdeling ten opzichte van Fleetmatics. Je kan dan wel veel klanten hebben maar als alles voor weinig of niks gaat dan heb je er ook niets aan.
Koers Fleetmatics $ 42,14 marktkapitalisatie 1,660 miljoen. koers/winst verhouding 51.
Ik wacht op goede uitleg waarom ?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 juli 2016 07:35:

[...]
Verdere toelichting, aan @marique en anderen:

Zie mijn post van 2 juli jl. 16.36 uur, in deze draad. Daar had ik het over een bruto marge die bij Consumer op zou kunnen lopen tot >40%, maar intussen zitten we volgens SNS (door HG ingefluisterd?) slechts op 37,5%.
(Vermoedelijk ook door eerdere concurrentie van o.a. Garmin, maar dat terzijde.)

Dat is laag, zeer laag. Kan je nagaan hoe hoog de marge bij de andere bu's moet zijn, om de gemiddelde bruto marge van 55% in H1 te halen.

Laten allen dit eens eens goed tot zich laten doordringen. Niet de lage pnd-marges, maar die veel hogere marges bij TT's overige producten de zijn de toekomst van TomTom.
Wie dit niet begrijpt is dom of blind.

quote:

VanillaSky schreef op 22 juli 2016 10:56:

[...]
Eens dat de gemiddelde marge dan hoger zou liggen. Toch voor winstgevendheid doet het er uiteindelijk alleen toe - hoe ziet de overhead eruit zonder BU consumer. Dit blijft gissen, misschien doet TT consumer wel 'slechter' voor dan het daadwerkelijk is om de andere BU's naar voren te laten komen.

Laten we even uitgaan van mijn scenario 2019, omzet consumer 532 - stel een bruto marge 37.5% = 199.5 mio opbrengsten. Wanneer de BU consumer word afgestoten moet de overhead dus MINIMAAL 200mio lager komen te liggen om tot een beter eindresultaat te komen. Ik ben hier niet zeker van dat dit mogelijk is.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 juli 2016 14:10:

[...]
...
Ooit gehoord van take rates? Ooit gehoord van traffic, van RP-Schaeffer?
Noem mij enige navigatieboer die het volgende leveren kan, en dan ook nog alleen voor het 'goede doel'?
www.tomtom.com/en_gb/traffic-news/

'PR', zal je bedoelen. Of is het een teken van kracht?

quote:

VanillaSky schreef op 23 juli 2016 10:40:

Wel een leuk weetje, in 2007 wist TomTom met een 100% consumer business 1.7 mrd omzet te behalen, een opex van ruim 300mio en een # fte van 1337.
Was natuurlijk in de hoogtijdagen maar toch, het geeft m.i. echt wel aan dat het 'nieuwe tomtom' een veel hogere overhead vergt. Die gaat echt wel rap oplopen naar ver boven de > 600mio op jaarbasis en > 5000 fte. Om dan winsten van een paar honderd miljoen op de borden te toveren hebben we meer nodig dan een 5% omzetstijging per jaar. Eerder een jaar of 5-6 10-15%. Maar dat acht ik vooralsnog niet haalbaar.

quote:

harrysnel schreef op 23 juli 2016 11:10:

[...]

Als jij voor Automotive kiest om te rekenen met een omzetgroei van net boven de 20% per jaar t/m 2019 terwijl het orderboek van Automotive de afgelopen jaren met meer dan 50% is gegroeid dan houdt alles op.

Je hebt niet gereageerd op mijn eerdere posting waarin ik dit duidelijk probeer uit te leggen. Lees die nog eens.

Simpel gezegd: met de keuze van een manier van boekhouden kun je omzet wel uitstellen (waar op zich niets mis mee is) maar uiteindelijk moeten de geboekte orders in de omzet vallen. Jouw schatting van ruim 20% omzetgroei Automotive wijkt absurd af van de omzetgroei van het orderboek met meer dan 50% over de laatste jaren. Als je bovendien weet dat het 2-3 jaar duurt voordat de geboekte orders van TomTom vertaald worden in het leveren van de afgesproken dienst door TomTom dan is het logisch dat er een versnelling komt in de omzet Automotive. Jij neemt voor 2019 een omzet groei van 19%. Dat is ook het jaar dat iedere Volvo wereldwijd met een volledig pakket van TomTom is uitgerust.

Een boekhouding is een weergave van het reilen en zeilen van een onderneming. Je kunt echter niet iets van 30% omzetgroei buiten de boeken blijven houden. Deferred revenue zal ook oplopende vrijval gaan kennen. Daar houd jij geen rekening mee.

quote:

VanillaSky schreef op 23 juli 2016 11:47:

[...]

Volgens mij was het toch echt dit jaar boven de 30%, volgend jaar 25% en dan 19% volgens mijn prognose. Zeg ook niet dat ik een glazen bol heb misschien gaat het wel 5% hoger uitvallen - maar voor het zelfde geld gaat in dat geval licensing niet meer groeien. Het blijft een prognose he.
En dat het orderboek met 50% groeit dat zie ik echt wel, echter dit valt niet in een jaar in de omzet maar met allemaal verschillende looptijden en er zit een ramp up in dus niet meteen eerste jaar volledige omzet. Dus helemaal uitrekenen kan je het toch niet, maar als jij wil rekenen met >50% omzetstijging per jaar voor de komende jaren moet je dat doen. Een ieder mag zijn eigen visie hebben.

Net als dat er upside zit aan mijn prognose (geef ik gewoon toe) zit er ook downside aan. Word er alleen af en toe een beetje moe van dat er zovelen zijn die verkondigen dat het 100% zeker is dat TT naar de >100 euro gaat en honderden miljoenen winst gaat laten zien.

TT zegt zelf in hun risk analyse:

'Failure to grow a profitable map business'

Likelyhood: 2 vd 3

Wil hier niet mee zeggen dat ik daar in geloof en zij moeten hun aandeelhouders gewoon informeren over de risks maar het is gewoon niet reeel om alleen de zonnige kant te belichten en je ogen te sluiten voor elk negatief aspect.

Jij komt overigens ook niet terug op de algemene trend waarom TT in deze vorm een veel hogere overhead en VEEL meer personeel nodig heeft? Ik dacht dat iedere extra euro omzet direct naar bottomline ging zonder extra werk - het word toch een steeds efficienter software bedrijf, alles meer geautomatiseerd, met een kleine overhead??? Dat zie ik nog niet maar laat me graag overtuigen door jouw kijk hierop. Of is dat een manier van boekhouden om ons te misleiden, wellicht hebben ze maar 1000 man personeel nodig maar hebben ze er nu 5000 voor de dirty exit.

quote:

VanillaSky schreef op 23 juli 2016 10:40:

Wel een leuk weetje, in 2007 wist TomTom met een 100% consumer business 1.7 mrd omzet te behalen, een opex van ruim 300mio en een # fte van 1337.
Was natuurlijk in de hoogtijdagen maar toch, het geeft m.i. echt wel aan dat het 'nieuwe tomtom' een veel hogere overhead vergt. Die gaat echt wel rap oplopen naar ver boven de > 600mio op jaarbasis en > 5000 fte. Om dan winsten van een paar honderd miljoen op de borden te toveren hebben we meer nodig dan een 5% omzetstijging per jaar. Eerder een jaar of 5-6 10-15%. Maar dat acht ik vooralsnog niet haalbaar.

quote:

marique schreef op 23 juli 2016 12:29:

[...]

En die overhead wordt m.i. meer dan evenredig toebedeeld aan Consumer. Weet niet waarom. Wat te denken van:

"Management assesses the performance of segments based on the measures of revenue and earnings before interest and taxes (EBIT), whereby the EBIT measure includes allocations of expenses from supporting functions within the group. Such allocations have been determined based on relevant measures that reflect the level of benefits of these functions to each of the operating segments."
p 78 JV '15

quote:

VanillaSky schreef op 23 juli 2016 11:47:

[...]

Volgens mij was het toch echt dit jaar boven de 30%, volgend jaar 25% en dan 19% volgens mijn prognose. Zeg ook niet dat ik een glazen bol heb misschien gaat het wel 5% hoger uitvallen - maar voor het zelfde geld gaat in dat geval licensing niet meer groeien. Het blijft een prognose he.
En dat het orderboek met 50% groeit dat zie ik echt wel, echter dit valt niet in een jaar in de omzet maar met allemaal verschillende looptijden en er zit een ramp up in dus niet meteen eerste jaar volledige omzet. Dus helemaal uitrekenen kan je het toch niet, maar als jij wil rekenen met >50% omzetstijging per jaar voor de komende jaren moet je dat doen. Een ieder mag zijn eigen visie hebben.

Net als dat er upside zit aan mijn prognose (geef ik gewoon toe) zit er ook downside aan. Word er alleen af en toe een beetje moe van dat er zovelen zijn die verkondigen dat het 100% zeker is dat TT naar de >100 euro gaat en honderden miljoenen winst gaat laten zien.

TT zegt zelf in hun risk analyse:

'Failure to grow a profitable map business'

Likelyhood: 2 vd 3

Wil hier niet mee zeggen dat ik daar in geloof en zij moeten hun aandeelhouders gewoon informeren over de risks maar het is gewoon niet reeel om alleen de zonnige kant te belichten en je ogen te sluiten voor elk negatief aspect.

Jij komt overigens ook niet terug op de algemene trend waarom TT in deze vorm een veel hogere overhead en VEEL meer personeel nodig heeft? Ik dacht dat iedere extra euro omzet direct naar bottomline ging zonder extra werk - het word toch een steeds efficienter software bedrijf, alles meer geautomatiseerd, met een kleine overhead??? Dat zie ik nog niet maar laat me graag overtuigen door jouw kijk hierop. Of is dat een manier van boekhouden om ons te misleiden, wellicht hebben ze maar 1000 man personeel nodig maar hebben ze er nu 5000 voor de dirty exit.