Imtech « Terug naar discussie overzicht

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:32:

[...]
Afgelopen donderdag is, ivm de emissie, het aandeel van ca. 34,2 (eindkoers van 7 oktober) naar ca. 1 cent gezet.
Bestaande aandeelhouders kregen dus toen ook hun aandelen op 1 cent gezet en daarnaast een claimrecht voor elk aandeel.

Vandaar dat ik zei dat het claimrecht ca. 33 cent waard is.

quote:

Fay. schreef op 12 oktober 2014 22:16:

[...]

Als jij inkoopt op 0,73 en 0,80 vraag ik me af hoe jij winst hebt gemaakt? Als jij dit zou willen toelichten neem ik m'n woorden uiteraard terug.

######Dit heb ik al tig keer uitgelegd. Teruglezen svp.

Verder jouw berichten over de 1 op 1 emissiewaarde bekeek ik met argusogen en je ziet hoe dat is afgelopen. Dit bedrijf draait verlies, met of zonder kapitaalinjectie.

###### we hebben hier allemaal op gegokt, Pieren was de enige die het goed zag, en? Ik hoopte dat het geen cent ging worden. Je weet nu waarom als je de laatste dagen hebt opgelet.

Je gebruikt de woorden als ik hoop, ik denk en ik neem aan bij veel van je berichten waardoor ik het gevoel heb dat jij meer belegt/gokt voor de gezelligheid dan dat je er serieus mee bezig bent.

####### jij mag denken wat jij wil, ik ook. Ik plaats overigens nooit ergens veel geld in voor de gezelligheid. Op dit forum zitten meer gokkers dan jij denkt. Diegene die nooit verliest mag zich nu melden. En diegene die alles goed voorziet ook. Juist daarom schrijf ik nooit "ik weet het zeker".

Heb zelf geen positie hoor, dus heb er verder geen belang bij. Ik bekijk dit draadje als een neutraal persoon. Wat betreft mijn account, lees al een gehele tijd mee maar besloot me pas te registeren omdat ik aandelen van een member wilde overnemen die niet meer verhandelbaar waren.

###### dat laatste begrijp ik niet.

No hard feelings verder heur
###### dito.

quote:

TKR schreef op 12 oktober 2014 22:19:

[...]
Het claimrecht is vrijdag op 13,9 cent gesloten en dat is dus de waarde en geen 33 cent.
Hij slot was dinsdag 7 oktober trouwens 37,6 en geen 34,2.

quote:

efreddy schreef op 12 oktober 2014 11:32:

[...]

De 2 calls zijn uitgeoefend een tijdje voor het aandeel ex claim ging (heb dit in het Imtechdraadje reeds eerder gemeld) en dus moest ik 200 aandelen leveren aan 0.1€ per aandeel ,ontvangst dus 20€ voor die 200 aandelen.


(Aangezien deze 200 aandelen uit portefeuille zijn gegaan heb ik natuurlijk later er ook geen claims voor ontvangen).

Als de overige 3 calls nu zouden worden uitgeoefend tijdens de periode die je op de emissie kan inschrijven moet ik 300 aandelen en 300 claims leveren ,dit is de packagemethode.

Als de inschrijving voorbij is en de opties zijn nog niet uitgeoefend worden de optieprijs en het aantal aandelen (nu 100 per call) aangepast volgens ratio : koers aandeel Imtech / totale packageprijs.
Bij de huidige 0.09€ voor het aandeel en 0.14€ voor de claim ( voorbeeld want prijzen zullen hoe dan ook nog bewegen) is dit dus ratio 0.9/0.23 = 0.3913.

Dus optieprijs 0.1 zou (afgerond) 0.0391€ worden en slaan op 256 aandelen.
Ik moet daarna dus voor die geschreven calls in dit voorbeeld 768 aandelen leveren aan 0.0391€ ontvangst 30€.

Om te kunnen voldoen qua dekking zou ik dus (voorlopig) op 4 claims van de 300 in bezit moeten inschrijven waardoor ik 524 aandelen zou ontvangen en 5.24€ zou betalen.ik hou dan na uitoefening nog 824-768 = 56 aandelen over maar die heb ik dan aan een negatieve kostprijs nadat ik eerder reeds een negatieve kostprijs voor de 500 aandelen heb betaald als je rekening houd met zowel kostprijs aandelen aan 0.491€ als ontvangen premie van 0.55€ bij de calls.
(Ik zie Imtech wel nooit onder de 0€ noteren).

Wanneer ik volledig inteken met de 300 claims (wat ik wel ga doen,dit risico met dergelijk laag bedrag durf ik best aan) betaal ik natuurlijk wel 393€ en ontvang daarvoor 39300 aandelen.

Als de opties dan worden uitgeoefend (waarvan ik nog helemaal niet zeker ben want de koers zou dan wel onder de 0.0391€ kunnen noteren maar ik zou het niet erg vinden als de koers van Imtech dan hoger staat dan die 0.0391€) hou ik daarvan dus na emissie
38532 aandelen over aan 363€.(zonder rekening te houden met vorige winst bij optietransactie en winst bij uitoefening van de eerdere 2 calls).
Dit is dan aan 0.0095€ per aandeel (naar boven afgerond).

Bij niet uitoefening heb ik er dan 39600 aandelen aan 393€ of aan een koers net iets onder de 0.01€ per aandeel.

quote:

pieren schreef op 12 oktober 2014 21:04:

[...]

99% van de Nederlandse bedrijven (incl de mijnen) doen het beter dan imtech (of BAM, maar daar weet ik weinig vanaf).
Imtech en BAM hebben het voordeel van goedkoop geld bij particuliere beleggers, terwijl de meeste bedrijven geen toegang tot de beurzen hebben. Dit zorgt ervoor dat je als ondernemer naar de bank moet en daar kom je niet weg met:
- ebitda target is 4 tot 6% als je nu minus 1.5% loopt en je nieuw geld nodig hebt (600 mln ofzo).
Dan is het: zo zeg maar, wat heb je in privé en zakelijk als onderpand en we hebben je kredietopslag verhoogd en oh ja we rekenen ook nog een markttoeslag van 50 bps op euribor, omdat dat nou eenmaal mag volgens onze contracten.

Mijn stelling: praktisch alle ondernemers doen het beter dan van de aast en turkesteen. Denk je dat de beide heren hun miljoenensalaris hadden kunnen behouden als ze zichzelf niet via de beurs financieren, maar direct via banken of private equity?

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 18:59:

[...]

< een goed bestuur ? voor wie dan Maggy ?>

Voor de medewerkers, de aandeelhouders en de financiers.
Tijdens de bava stemde 98,5% voor de emissie. whaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (kan ik ook).

quote:

john steed schreef op 12 oktober 2014 23:36:

[...]..incl. de mijnen...goh ik dacht die die al een tijd dicht waren.

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:25:

[...]
Beste Pieren,

Ten eerste hebben beide heren geen miljoenen salaris, ten tweede hadden beide heren voorheen een prima baan, ten derde zijn zij niet de veroorzakers van het Imtech debacle.

quote:

efreddy schreef op 12 oktober 2014 11:32:

[...]

De 2 calls zijn uitgeoefend een tijdje voor het aandeel ex claim ging (heb dit in het Imtechdraadje reeds eerder gemeld) en dus moest ik 200 aandelen leveren aan 0.1€ per aandeel ,ontvangst dus 20€ voor die 200 aandelen.


(Aangezien deze 200 aandelen uit portefeuille zijn gegaan heb ik natuurlijk later er ook geen claims voor ontvangen).

Als de overige 3 calls nu zouden worden uitgeoefend tijdens de periode die je op de emissie kan inschrijven moet ik 300 aandelen en 300 claims leveren ,dit is de packagemethode.

Als de inschrijving voorbij is en de opties zijn nog niet uitgeoefend worden de optieprijs en het aantal aandelen (nu 100 per call) aangepast volgens ratio : koers aandeel Imtech / totale packageprijs.
Bij de huidige 0.09€ voor het aandeel en 0.14€ voor de claim ( voorbeeld want prijzen zullen hoe dan ook nog bewegen) is dit dus ratio 0.9/0.23 = 0.3913.

Dus optieprijs 0.1 zou (afgerond) 0.0391€ worden en slaan op 256 aandelen.
Ik moet daarna dus voor die geschreven calls in dit voorbeeld 768 aandelen leveren aan 0.0391€ ontvangst 30€.

Om te kunnen voldoen qua dekking zou ik dus (voorlopig) op 4 claims van de 300 in bezit moeten inschrijven waardoor ik 524 aandelen zou ontvangen en 5.24€ zou betalen.ik hou dan na uitoefening nog 824-768 = 56 aandelen over maar die heb ik dan aan een negatieve kostprijs nadat ik eerder reeds een negatieve kostprijs voor de 500 aandelen heb betaald als je rekening houd met zowel kostprijs aandelen aan 0.491€ als ontvangen premie van 0.55€ bij de calls.
(Ik zie Imtech wel nooit onder de 0€ noteren).

Wanneer ik volledig inteken met de 300 claims (wat ik wel ga doen,dit risico met dergelijk laag bedrag durf ik best aan) betaal ik natuurlijk wel 393€ en ontvang daarvoor 39300 aandelen.

Als de opties dan worden uitgeoefend (waarvan ik nog helemaal niet zeker ben want de koers zou dan wel onder de 0.0391€ kunnen noteren maar ik zou het niet erg vinden als de koers van Imtech dan hoger staat dan die 0.0391€) hou ik daarvan dus na emissie
38532 aandelen over aan 363€.(zonder rekening te houden met vorige winst bij optietransactie en winst bij uitoefening van de eerdere 2 calls).
Dit is dan aan 0.0095€ per aandeel (naar boven afgerond).

Bij niet uitoefening heb ik er dan 39600 aandelen aan 393€ of aan een koers net iets onder de 0.01€ per aandeel.

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 15:36:

[...]

Fraude ed is nu niet meer aan de orde, reorganisatie met de bijbehorende kosten zijn zo goed als afgewikkeld, de speculatie rondom verkoop ict is voorbij en de komende emissie gaat hoe dan ook slagen.
En nu een heel degelijk bestuur.

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:32:

[...]
Afgelopen donderdag is, ivm de emissie, het aandeel van ca. 34,2 (eindkoers van 7 oktober) naar ca. 1 cent gezet.
Bestaande aandeelhouders kregen dus toen ook hun aandelen op 1 cent gezet en daarnaast een claimrecht voor elk aandeel.

Vandaar dat ik zei dat het claimrecht ca. 33 cent waard is.

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:40:

[...]

(...)

Ik adviseer hier alleen maar mensen waarvan ik de indruk heb, dat ze net als ik tot afgelopen donderdagmorgen, geen weet hebben van wat er nu allemaal gebeurd.

(...)

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:32:

[...]

(...)

Vandaar dat ik zei dat het claimrecht ca. 33 cent waard is.

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:52:

[...]

Dat wist ik niet, (...)

quote:

maggy66 schreef op 12 oktober 2014 21:59:

[...]

Kan zijn, maar toch geef ik ze deze keer nog het voordeel van de twijfel.
Ik kijk het de komende maanden aan en neem een besluit.

Ik denk niet dat ze sluw of dom waren, maar onwetend.

quote:

gluup schreef op 13 oktober 2014 00:48:

Ik kwam eigenlijk om dit forum om kennis op te doen over aandelen, claimemissies e.d. Inmiddels heb ik al veel geleerd. Sinds enige uren heb ik ook weer wat geleerd over pusher- en basher- gedrag op financiele fora. Daar heb ik even op zitten googelen. Er gaat een wereld voor me open. Er schijnen zelfs betaalde pushers en bashers te bestaan. Eigenlijk geeneens zo gek gezien het aantal keren dat deze fora worden bekeken. En waarschijnlijk goedkoper dan foldertjes bij de mensen door de brievenbus gooien.