Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.489 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 10 april 2015 09:18

quote:
pcrs7 schreef op 9 april 2015 23:55:
haha, prachtig en herkenbaar.
joostniemoller.nl/2015/04/in-opiniest...

Wat een wanker is die joost niemoller zeg.

Zijn stukje wordt niet geplaatst, nou en?

Het meest opvallende uit zijn stukje is dit:

=========================================================
In die interviews komen openlijk allerlei scenario’s aan bod, zoals het scenario van een bom in het vliegtuig, van een Oekraïense Buk, van een separatistische Buk, en ja, ook van een straaljager.
=================================================================

De Russische BUK wordt niet genoemd, en laat dat nou juist het meest waarschijnlijke scenario zijn......

Beperktedijkbewaking 10 april 2015 09:30

quote:
A5 schreef op 9 april 2015 21:07:
[...]

Nou, nou. Aan het eind van de lagere school, het toelatingsexamen voor de middelbare school, had ik een tien voor geschiedenis.

Mag je best mee pronken, niet veel kinderen van die leeftijd konden of kunnen dat zeggen, ik zeker niet. Wel merkte ik bij mijn dochter op die leeftijd ook een zekere belangstelling voor geschiedenis. Het zei me toen niet veel, maar jaren later is ze er toch mooi op afgestudeerd.
[Niet dat het er hier toe doet, maar de hufterigheid van Maarten van Rossum bij het uitreiken van de bul aan dochterlief en enkele anderen, in die mooie aula van de RUU, was beneden alle peil. Het is dat het het feestje van m'n dochter was, anders had ik hem aan z'n zwarte col over de groene tafel getrokken. Gelukkig was hij niet 'de afstudeerprof' van dochter.]
Zo, dat ben ik kwijt!

'Geschiedenis' vereist in de eerste plaats echte belangstelling, de feitenkennis komt dan vanzelf. In de tweede plaats nadenken over die feiten, en over alle 'feiten' die folklore, gelogen of zelfs onbekend zijn. In de derde plaats het kritisch analyseren van die feitenkennis, het leggen van verbanden en het beginnen te begrijpen van onderliggende ontwikkelingen. Dat vereist het gebruik van beide hersenhelften, het intuïtieve deel en het exacte/rationele deel.
Mensen als pcrs7 of Dream*On zijn daartoe niet in staat. Zij verliezen zich -met een al of niet foute bias- in losse 'bronnen' (vaak onbetrouwbaar, overdreven of regelrecht fout), zonder enig vermogen tot verbinden en kritisch analyseren. Zij vervangen dat onvermogen door een overdaad aan retoriek. (Ik kan ook retorisch schrijven, maar hou altijd wel de context, de onderbouwing en de synthese van de diverse 'feiten' in de gaten.)

Zo, dat ben ik ook kwijt!

O ja, deze draad gaat over Ukraïne. Daar heb ik ook wel een mening over, maar ach, in déze draad, kweenie.
Die wil ik hier dus niet kwijt.

hirshi 10 april 2015 09:37

I killed 15 prisoners of war in Ukraine, claims Russian fighter

www.theguardian.com/world/2015/apr/10...

Groet.

hirshi 10 april 2015 11:17

According to my own sources in Ukraine, where I was two weeks ago, Russian military assets have spread broadly all along Ukraine’s eastern border formed up in three waves in order to stretch and overwhelm Ukrainian defences across an entire front.

www.forbes.com/sites/melikkaylan/2015...

[verwijderd] 10 april 2015 11:56

CIA fingerprints all over Kiev massacre, Oliver Stone
diametrick.wordpress.com/2015/04/08/c...
youtu.be/YuNT01JmfLw

[verwijderd] 10 april 2015 15:11

Ukraine Blocks 10,000 Websites, Confiscates a Newspaper
fb.me/3PWmr1Gjo

[verwijderd] 10 april 2015 16:12

quote:
pcrs7 schreef op 9 april 2015 23:55:
haha, prachtig en herkenbaar.
joostniemoller.nl/2015/04/in-opiniest...

De kans is aanwezig, dat de onderzoeksommissie in hun eindrapport(afronding 2015) niet de onderste steen naarboven krijgen bij gebrek aan hard bewijs.
Daarnaast zit je ook nog met de omstandigheden in Oost-Oekraine. Er woedde een oorlog. Wie boven oorlogsgebied gaat vliegen met een passagierstoestel , nam een groot risico. Als een rechter vraagt aan luchtvaartmaatschappijen, waarom vloog u daar? We wilden brandstof besparen. T is mij duidelijk zal de rechter zeggen.
Daarnaast werden signalen en berichten uit Oost-Oekraine niet opgepakt en overheden verzuimden luchtvaartmaatschappijen in te lichten over de bijzondere gevaarlijke situatie (Juni/Juli 2014) in het luchtruim van Oost-Oekraine.

[verwijderd] 10 april 2015 16:48

quote:
Chiddix schreef op 10 april 2015 16:12:
[...]

Daarnaast zit je ook nog met de omstandigheden in Oost-Oekraine. Er woedde een oorlog. Wie boven oorlogsgebied gaat vliegen met een passagierstoestel , nam een groot risico. Als een rechter vraagt aan luchtvaartmaatschappijen, waarom vloog u daar? We wilden brandstof besparen. T is mij duidelijk zal de rechter zeggen.
Daarnaast werden signalen en berichten uit Oost-Oekraine niet opgepakt en overheden verzuimden luchtvaartmaatschappijen in te lichten over de bijzondere gevaarlijke situatie (Juni/Juli 2014) in het luchtruim van Oost-Oekraine.

Nou nee.

Er was geen reden om aan te nemen dat vliegtuigen boven de 10km een risico liepen. Er waren immers geen wapens in handen van de rebellen die een vliegtuig op die hoogte zou kunnen neerschieten.

Sterker nog, vliegtuigmaatschappijen vonden die route veiliger, getuige het toenemende vliegverkeer over oost-oekraine, dan de meer economische route over de Krim, die inmiddels in handen was van welbewapende russen. Dus je argument van "brandstof besparen" gaat niet op.

[verwijderd] 10 april 2015 17:20

quote:
Turnpike schreef op 10 april 2015 16:48:
[...]

Nou nee.

Er was geen reden om aan te nemen dat vliegtuigen boven de 10km een risico liepen. Er waren immers geen wapens in handen van de rebellen die een vliegtuig op die hoogte zou kunnen neerschieten.

Een inschattingsfout dan. Er waren wel degelijk wapens in handen van de rebellen, die verder reikten dan 7 km hoogte. In oorlogen is er geen limiet gesteld hoe hoe je luchtdoelraketten komen. Het is ook niet verboden een BUK te bezitten en af te vuren in oorlogen.

[verwijderd] 10 april 2015 17:46

quote:
Chiddix schreef op 10 april 2015 17:20:
[...]

Een inschattingsfout dan. Er waren wel degelijk wapens in handen van de rebellen, die verder reikten dan 7 km hoogte. In oorlogen is er geen limiet gesteld hoe hoe je luchtdoelraketten komen. Het is ook niet verboden een BUK te bezitten en af te vuren in oorlogen.

Jij redeneert met de kennis van nu. Je moet redeneren met de kennis van toen. Men sprak toen niet eens van oorlog, meer van een strijd tegen rebellen.

En toen was er geen reden aan te nemen dat rebellen een vliegtuig boven de 10km konden neerhalen.

EDIT: rebellen hadden helemaal geen BUK.

[verwijderd] 10 april 2015 17:56

Wat zich afspeelde in Oost-Oekraine was een oorlog. Steden en dorpen werden gebombardeerd, tanks werden ingezet, slag geleverd door troepen en luchtdoelraketten werden afgeschoten.

[verwijderd] 10 april 2015 18:06

quote:
Chiddix schreef op 10 april 2015 17:56:
Wat zich afspeelde in Oost-Oekraine was een oorlog. Steden en dorpen werden gebombardeerd, tanks werden ingezet, slag geleverd door troepen en luchtdoelraketten werden afgeschoten.

Dat vinden jij en ik.

Maar het was een strijd van een regerings-leger tegen rebellen.

Het was geen oorlog in de zin van "nu sluiten we het luchtruim", zoals het luchtruim ook niet wordt gesloten in andere delen van de wereld waar rebellen tegen een regeringsleger strijden.

[verwijderd] 10 april 2015 18:10

Karen Platje houdt dagelijks een blog bij over de Oekraïne
Zijn profiel : "Journalist, tot voor kort werkzaam bij een regionaal dagblad. Sinds 2001 geregeld in Oekraine. Dit nieuwsblog wordt bijgehouden uit persoonlijke interesse. Niet gebonden, niet verbonden aan welke partij dan ook."
nieuwsuitoekraine.blogspot.nl/

[verwijderd] 10 april 2015 18:15

Luchtvaartmaatschappijen kunnen over Noord-Syrie en Noord-Irak gaan vliegen op 6 tot 10 km hoogte want ISIS heeft geen luchtdoelraketten. Neem aan , dat geen luchtvaartmaatschappij het in zijn hoofd haalt boven dit gebied te gaan vliegen.

[verwijderd] 10 april 2015 18:27

quote:
Chiddix schreef op 10 april 2015 18:15:
Luchtvaartmaatschappijen kunnen over Noord-Syrie en Noord-Irak gaan vliegen op 6 tot 10 km hoogte want ISIS heeft geen luchtdoelraketten. Neem aan , dat geen luchtvaartmaatschappij het in zijn hoofd haalt boven dit gebied te gaan vliegen.

Sinds augustus 2014. Dit n.a.v. Als het kalf verdronken is.....

Amerikaanse vliegmaatschappijen mogen niet meer over Syrië vliegen. De burgeroorlog in het land vormt een “serieuze potentiële dreiging” voor passagiersvliegtuigen, aldus de Amerikaanse luchtvaartdienst FAA.
Extremistische groeperingen zouden luchtafweergeschut hebben, dat een bedreiging vormt voor vliegtuigen. De FAA had passagiersvliegtuigen al eerder geadviseerd om het luchtruim boven Syrië te mijden, maar heeft nu formeel verboden om erdoorheen te vliegen.

Reden hiervoor is dat de dreiging groter is geworden en eerder vliegtuigen van het Syrische leger succesvol uit de lucht zijn geschoten. Bovendien heeft de FAA onlangs geen aanvragen gehad om toch over Syrië te vliegen, schrijven Amerikaanse media.

Ruim een week geleden verbood de FAA ook alle vluchten van Amerikaanse passagiersvliegtuigen boven Irak. Reden zijn de gevechten tussen jihadisten van Islamitische Staat en de Iraakse strijdkrachten in het Arabische land. Ook KLM, Air France en Malaysia Airlines vliegen sinds kort niet meer over Irak. Malaysia Airlines vliegt evenmin nog over Syrië.

[verwijderd] 10 april 2015 18:54

Men krijgt advies , om niet boven oorlogsgebieden te vliegen. ISIS heeft geen luchtdoelraketten. Er is geen enkele melding , dat gevechtsvliegtuigen worden beschoten. En toch wordt nu geadviseerd niet boven Syrie en Irak te gaan vliegen.
Er is een hoog leergeld betaald voordat men tot zulk besluit is gekomen.

[verwijderd] 10 april 2015 19:55

Ja wel we hebben er weer een een nieuw dreigement met atoomwapen, dit soort malloten hebben de macht, niet moeilijk voor te stellen dat het neerhalen van een burgervliegtuig met 298 mensen voor dit soort warmongers niets voorsteld en het rustig weer doet.

Vladimir Putin has decided its time to flex his missiles.

Last month,Russia's ambassador to Copenhagen threatened to target Denmark's warships with nuclear weapons if that country joins NATO's defense shield.

Russian generals also told U.S. officials during a meeting in Germany in March that Moscow would utilize a "spectrum of responses from nuclear to nonmilitary" if NATO moved more forces into the Baltic states.

And, in a recent documentary aired on Russian state television, Putin himself said he was prepared to put the country's nuclear forces on alert during the annexation of Crimea a year ago.

Is it all bluster? The geopolitical equivalent of Putin's fondness for being photographed shirtless? Or does it point to something darker?

On this week's Power Vertical Podcast I address these questions with co-host Mark Galeotti, a professor at New York University, an expert on Russia's security services, and author of the blog In Moscow's Shadows.

Enjoy...

www.rferl.org/content/podcast-flexing...

Ed Verbeek 10 april 2015 20:40

Over pcrs7:

quote:
A5 schreef op 7 april 2015 20:16:
[...]

Right. Citation needed. Je bent volkomen geschift.

Kijk, dit laat de moderator staan.

[verwijderd] 10 april 2015 20:52

quote:
Ed Verbeek schreef op 10 april 2015 20:40:
Over pcrs7:
[...]
Kijk, dit laat de moderator staan.

Wees er blij mee, geen censuur, bij telegraaf plaatst men alleen als de reactie de onderbuik van het artikel onderschrijft, bij Putin mag je niet eens meer een wat grappig lijkende foto plaatsen, soms heeft iemand ge woon gelijk en zie je dat zelf nog niet.

Ed Verbeek 10 april 2015 20:54

quote:
Chiddix schreef op 9 april 2015 07:52:
[...]
Ed, ik ben wel nieuwsgierig wat je hier geplaatst hebt in de vroege morgen. De moderator is ook al vroeg uit de veren.

Ik schreef als reactie op
www.iex.nl/Forum/Topic/1310983/132/Uk... dit:

"Schokkend en typerend voor de Westerse "vrije meningsuiting": je mag alles zeggen, maar als het niet bevalt dan wordt je meteen gestraft bijv. door de uitoefening van je beroep te verhinderen. Ja ja, dat doen ze in onze Superieure Westerse Cultuur toch wat handiger dan [naam van Russische dictator, die blijkbaar taboe is op dit forum en ik daarom nu maar weglaat :-)]"

Kijk, en dat verwijdert de moderator meteen,
wat meteen een aardige illustratie van mijn stelling is.....
En dan moeten we volgens 'geniet' blij zijn dat hier geen censuur is :-)

16.489 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 18:05


Germany40^	22.503,00	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.487,93	-0,23%
US30^	44.616,40	-0,21%
Nasd100^	22.109,00	+0,40%
US500^	6.121,31	+0,10%
Japan225^	39.114,40	-0,95%
Gold spot	2.883,79	-1,61%
EUR/USD	1,0501	+0,32%
WTI	70,77	-0,62%