Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Preferente aandelen ipv obligaties

906 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 42 43 44 45 46 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 maart 2014 14:18

Ben in New York op een cum pref gestuit van Boston Properties.
Keren een rente uit van 5,25%, dat is niet echt hoog maar daar tegenover staat dat ze tegen iets boven de 21 dollar genoteerd staat.
Hebben een bezettingsgraad op bijna alle locaties van boven de 90%.
Keren op het gewone aandeel al ruim 15 jaar dividend uit. Staat bij S&P met een A- notering en voor deze lening een BBB. Ziet er volgens mij interessant uit

[verwijderd] 7 maart 2014 14:51

Beste Spaasje,

Zijn die prefs van Ares Capital cumulatief dat je weet??

berendien 8 maart 2014 10:40

Ik vind het interessant om over al die Amerikaanse en Britse prefs te lezen, maar kom telkens tot de conclusie dat ze niet meer rendement opleveren dan die van Aegon en ING. Bovendien hoef je bij die van ING en Aegon niet moeilijk te doen met het terugkrijgen van belastingen...... Of zie ik het te simpel?

[verwijderd] 8 maart 2014 14:10

quote:
The new guy schreef op 7 maart 2014 14:51:
Beste Spaasje,

Zijn die prefs van Ares Capital cumulatief dat je weet??

Ik heb nu de PRN (Prospect Note) en ARN (Ares Note) in portefeuille. Maar het zijn niet echt PREF's want ze hebben een einddatum. Het zijn dus eigenlijk notes of obligaties met een middellange looptijd.

Voordeel is dat beide in 2022 moeten terugbetaald worden. Bovendien mag ik geen geval intrest worden overgeslagen, dit zou aanzien worden als een default.

Nadeel is dat vanaf 2015 vervroegd kan worden afgelost. Maar ik schat die kans laag in want deze BCD's kunnen niet goedkoper kapitaal ophalen wegens hun risicoprofiel. Bovendien verwacht ik toch iets stijgende intrest (3.25% a 3.75% in 2015) en dat maakt de kans op terugbetaling enkel kleiner.

Maar goed, zet graag een deel van mijn kapitaal vast tegen ong. 6.75% voor een jaartje of 8. Had andere veiligere dingen (termijnrekening België die nu is afgelopen) lopen met dezelfde looptijd, daar kreeg ik 3.75% op en als ik dit terug herinvesteer daarin slechts 3.30%.

Bovendien vind ik de wisselkoers USD/EUR momenteel erg aantrekkelijk wat me heeft doen besluiten ong. 10% van mijn kapitaal naar dollars om te zetten.

In verband met belastingen wordt er normaal 15% afgehouden, die je weer kan verrekenen met je belastingsaangifte in Nederland. Check het wel even na, want ik ben geen expert in dit soort zaken.

Berendien, ik vind deze net interessant omdat ze een einddatum hebben. Ik zou in de huidge economische situatie en te verwachten stijgende rente, een PREF kopen, het rendement is te laag.

Otto Obligatie 10 maart 2014 07:13

@berendien. Voor de pref aandelen van ING en Aegon in dollars geldt toch precies hetzelfde regime als voor andere prefs in dollars die in VS staan genoteerd?

berendien 10 maart 2014 11:45

@Otto Obligatie
Nee, volgens mij zijn er wel verschillen. Ik heb de prefs van ING en Aegon nog niet zo lang, maar bij de vorige dividend-uitkering eind november (medio december bijgeschreven) is er geen belasting ingehouden. Ik heb uit andere berichten op dit forum altijd begrepen dat je bij de prefs van ING en Aegon idd geen div. belasting betaalt, maar bij de andere prefs in de USA wel. Dat kun/moet je dan achteraf verrekenen met je belastingaangifte.

[verwijderd] 10 maart 2014 15:05

quote:
The new guy schreef op 7 maart 2014 14:18:
Ben in New York op een cum pref gestuit van Boston Properties.
Keren een rente uit van 5,25%, dat is niet echt hoog maar daar tegenover staat dat ze tegen iets boven de 21 dollar genoteerd staat.
Hebben een bezettingsgraad op bijna alle locaties van boven de 90%.
Keren op het gewone aandeel al ruim 15 jaar dividend uit. Staat bij S&P met een A- notering en voor deze lening een BBB. Ziet er volgens mij interessant uit

Wel altijd goed opletten, een PREF hoeft niet perse een waarde te hebben van 25$. Ik heb er ook gezien van 20$, 50$ en 100$.

[verwijderd] 13 maart 2014 16:46

quote:
spaasje schreef op 10 maart 2014 15:05:
[...]

Wel altijd goed opletten, een PREF hoeft niet perse een waarde te hebben van 25$. Ik heb er ook gezien van 20$, 50$ en 100$.

Dat klopt inderdaad maar deze hadden een uitoefenprijs van $25,-
Eerste calldate is maart 2018, dus dat geeft een gunstige yield

[verwijderd] 13 maart 2014 17:01

Op de site www.crossborderalliance.com ben ik de NRA Tax Guide tegengekomen.
Hier staat de onderstaande tekst in op pagina 12.
Heb de guide als bijlage bijgevoegd.

corporate bonds
Generally, interest (including OID) payable on U.S. corporate bonds held by nonresidents is subject to the 30 percent U.S. withholding tax. However, amounts received by nonresidents with respect to most publicly (registered) debt obligations of U.S. corporations issued after July 18, 1984, qualify as portfolio interest and are, therefore, exempt from U.S. tax as long as the investor has provided the payer with a Form W-8BEN.

Bijlage:

[verwijderd] 13 maart 2014 18:07

quote:
berendien schreef op 10 maart 2014 11:45:
@Otto Obligatie
Nee, volgens mij zijn er wel verschillen. Ik heb de prefs van ING en Aegon nog niet zo lang, maar bij de vorige dividend-uitkering eind november (medio december bijgeschreven) is er geen belasting ingehouden. Ik heb uit andere berichten op dit forum altijd begrepen dat je bij de prefs van ING en Aegon idd geen div. belasting betaalt, maar bij de andere prefs in de USA wel. Dat kun/moet je dan achteraf verrekenen met je belastingaangifte.

@Berendien

Ik heb de IRS van het Amerikaanse Consulaat in Frankfurt gemaild met de vraag of de uitkeringen van preferente aandelen in Amerika belast wordt met bronbelasting. Heb ook nog gevraagd of het verschil uitmaakt of je een Amerikaans staatsburger bent of niet. Zodra ik het antrwoord heb zal ik dit hier posten.

Heb wel op diverse sites al info gevonden hierover.
Bijvoorbeeld www.beleggersplaats.nl
De withholding tax die in Amerika wordt geheven als bronbelasting, wordt alleen over dividend uitkeringen geheven. De uitkeringen van preferente aandelen worden in de regel als rente uitkeringen beschouwd, waarover in Amerika geen bronbelasting verschuldigd is.

Maar ook www.veeldividend.nl
Wist u dat u de bronbelasting die u normaal moet betalen, kunt verrekenen in BOX3! Op preferente aandelen betaalt u echter helemaal geen bronbelasting. Dus dat is netto dividend! Het dividend wordt in Amerika aangemerkt als rente.

Ook nog www.dividend4you.nl
Vraag: Hoe wordt de ingehouden bronbelasting behandeld door de fiscus?
Antwoord: De in de VS of Canada ingehouden bronbelasting bedraagt meestal 15% of 0% (0% o.a. bij preferente aandelen). De bronbelasting kan in Nederland (in prive) verrekend worden met de vermogensrendementsheffing in box 3. Wanneer U belegt vanuit een BV, stichting of vereniging raden wij u aan de belastingaspecten eerst met uw financieel adviseur te bespreken.

Onderstaande alinea komt uit een persbericht van de AFM. Weliswaar uit 2008 maar toch
De reden voor de inkoop is het veiligstellen van de toepasselijkheid van het verdrag tussen de Verenigde Staten van Amerika en Nederland op grond waarvan dividend en rente betaald door HD Inc., de Amerikaanse dochtermaatschappij van Hunter Douglas N.V., vrijgesteld zijn van Amerikaanse bronbelastingheffing.

Het lijkt er dus op dat je op de uitkering van preferente aandelen geen bronbelasting betaald in Amerika

[verwijderd] 13 maart 2014 18:49

quote:
The new guy schreef op 13 maart 2014 18:07:
[...]

Het lijkt er dus op dat je op de uitkering van preferente aandelen geen bronbelasting betaald in Amerika

In het draadje "Buitenlandse perps" werd in december 2013 hierover al e.e.a. gemeld.

Ik heb mijn laatste afrekening van IB even gecontroleerd.

* Op de 6.50 % perp van Aegon (AED): 15 % inhouding
* Op de 7.25 % perp van dezelfde Aegon (AEF): 0 % inhouding
* OP de 6.375 % perp van ING: 0 % inhouding
* Op HYLD (obligatie fonds): 15 % inhouding, maar zoals besproke in een ander draadje kunnen non-resident aliens hiervan een flink deel terugvragen bij IB
* Op IHYG (obligatie fonds in Euros): 0 % inhouding

E.e.a. hangt af van de vraag of de uitkering beschouwd wordt als rente of als dividend en waar de emittent gevestigd is.

Om zeker te spelen moet je ofwel heel veel kleine lettertjes lezen, ofwel gewoon even bij je Broker vragen.

Zoals in dit forum gemeld geldt het verlaagde tarief van, in mijn geval, 15 % alleen als je een "non resident alien" bent.

IB schrijft daarover:
If you are not a U.S. citizen or entity formed within the U.S. and have an account with Interactive Brokers, you are requested to declare your citizenship or country of formation with the US tax authority (IRS). This declaration can be done online by correctly filling out the W-8BEN form. Filling out this form is an easy process that only takes a few minutes. In the short movie below, we show you where to find the W-8BEN in your IB account management and how to fill it out.

If you fail to declare your foreign citizenship or country of formation, and IB does not have a valid W-8BEN form on file, you are presumed to be a US person/entity without a proper tax certification. As a US person/entity, you will be subject to backup withholding at a rate of 28% on interest, dividends, and substitute payments in lieu

Het on-line invullen van dit document is inderdaad een fluitje van een cent.

[verwijderd] 13 maart 2014 18:59

quote:
de belg schreef op 13 maart 2014 18:49:
[...]

In het draadje "Buitenlandse perps" werd in december 2013 hierover al e.e.a. gemeld.

Ik heb mijn laatste afrekening van IB even gecontroleerd.

* Op de 6.50 % perp van Aegon (AED): 15 % inhouding
* Op de 7.25 % perp van dezelfde Aegon (AEF): 0 % inhouding
* OP de 6.375 % perp van ING: 0 % inhouding
* Op HYLD (obligatie fonds): 15 % inhouding, maar zoals besproke in een ander draadje kunnen non-resident aliens hiervan een flink deel terugvragen bij IB
* Op IHYG (obligatie fonds in Euros): 0 % inhouding

E.e.a. hangt af van de vraag of de uitkering beschouwd wordt als rente of als dividend en waar de emittent gevestigd is.

Om zeker te spelen moet je ofwel heel veel kleine lettertjes lezen, ofwel gewoon even bij je Broker vragen.

Zoals in dit forum gemeld geldt het verlaagde tarief van, in mijn geval, 15 % alleen als je een "non resident alien" bent.

IB schrijft daarover:
If you are not a U.S. citizen or entity formed within the U.S. and have an account with Interactive Brokers, you are requested to declare your citizenship or country of formation with the US tax authority (IRS). This declaration can be done online by correctly filling out the W-8BEN form. Filling out this form is an easy process that only takes a few minutes. In the short movie below, we show you where to find the W-8BEN in your IB account management and how to fill it out.

If you fail to declare your foreign citizenship or country of formation, and IB does not have a valid W-8BEN form on file, you are presumed to be a US person/entity without a proper tax certification. As a US person/entity, you will be subject to backup withholding at a rate of 28% on interest, dividends, and substitute payments in lieu

Het on-line invullen van dit document is inderdaad een fluitje van een cent.

Dat er op de 6.5% van Aegon bronbelasting wordt ingehouden is dan vreemd want in de prospectus staat dat dit als rente wordt uitgekeerd

[verwijderd] 17 maart 2014 17:06

Zie bij binck dat de aegon 6,875 wordt gecalled.
Ook daar weer zoeken naar nieuwe mogelijkheden

Royal Dutch Pim 19 maart 2014 17:43

quote:
Limbabwaan schreef op 14 februari 2014 16:14:
Hartstikke handig, is al eens eerder gepost en heb hem in mijn favorieten staan: online.wsj.com/mdc/public/page/2_3024...

Als je rechtsboven op save to spreadsheet klikt, kun je in excel vergelijken, selecteren.

Is het linkje veranderd van deze site want op mijn scherm zie ik alleen een blanco pagina? En dan de volgende vraag: wat is dan wel de juiste link?

Royal Dutch Pim 19 maart 2014 18:04

Hij doet het weer, lag aan mijn computer waarschijnlijk of nog waarschijnlijker aan mij, "royal computer prutser".

berendien 28 maart 2014 20:04

Vraag 1. De cvpa ING 7.375% Pref Perpetual 2007 gaat vandaag op de NYSE 1,5% omlaag naar USD 25.44. Ik kan niks vinden over een call. Iemand anders wel? Anders is het misschien wel een leuk instapmoment.

Vraag 2. Heeft iemand meer info over de prefs van RBS die op de NYSE zijn genoteerd? Dat zijn de 6,35 en de 6,4%. Keren die ook elk kwartaal uit? En wordt er dividend-belasting ingehouden? Enig idee waarom de Capital Funding Trusts V en VII duidelijk lager noteren dan de genoemde Prefs van RBS?

[verwijderd] 28 maart 2014 22:23

quote:
berendien schreef op 28 maart 2014 20:04:
Vraag 1. De cvpa ING 7.375% Pref Perpetual 2007 gaat vandaag op de NYSE 1,5% omlaag naar USD 25.44. Ik kan niks vinden over een call. Iemand anders wel? Anders is het misschien wel een leuk instapmoment.

ex 46 centen dividend/rente, 27/3, 27/6, 27/9 en 27/12 (dwz dag erna ex)

Call is geloof ik tussen 30 en 60 dagen van te voren, dus wie weet

Er is de afgelopen maand veel meer agio in gekomen (zit nu ongeveer een kwartaal rente agio in), dus de markt denkt dat ING 'm nog even laat lopen.

Ik twijfel daaraan, omdat dit funding van de holding van hun US verzekeringsactiviteiten is, die ze al grootendeels afgestoten hebben, dus imho is dit de eerste die op de rol voor aflossing staat

Van de andere kant, je betaalt een kwartaal agio, dus worst case koop je iets met geen rendement, kan het alleen maar meevallen.

shaai 29 maart 2014 13:00

@Berendien: de RBS Capital Funding Trusts V, VI en VII (RBS-E, RBS-I en RBS-G) zijn ex-ABNAmRO die zijn overgegaan, en er zijn 2 jaar geen betalingen opgeweest, misschien maakt dat ze wat vreemder/onbekender/onbeminder?
Daarnaast hebben ze ook een listing op Euronext. Ik heb wel es van iemand gehoord dat die ze vroeger via ABNAMRO kon laten overzetten/lichten vanuit Nederland en daarna ze op NY kon verhandelen. OP Euronext zijn ze over het algemeen meer illiquide en goedkoper. Ik heb er nog wat.

berendien 29 maart 2014 20:52

@perpster. Ach, natuurlijk. De meeste prefs van Aegon en ING keren uit op 15/12, 15/3 etc, maar deze idd niet.....

@shaai. In kan weinig vinden over die RBS prefs en trusts..... Keren ze wel ieder kwartaal uit? En ja, als ze 2 jaar geen rente hebben betaald (alleen de trusts begrijp ik), dan is dat idd misschien de reden dat ze wat lager staan....

shaai 30 maart 2014 00:42

Nou, van de andere RBS prefs weet ik het niet, maar de RBS 5.5% en 5.25% perps hebben ook 2 jaar geen rente betaald. Hoe het met hun US prefs zit weet ik niet.

De RBS cap trusts keren ook per kwartaal uit. op de VII staat per 25-3 38ct toegekende, maar nog niet uitgekeerde divd in mijn porto.

906 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 42 43 44 45 46 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,47 +3,20 +0,35% 17:54


Germany40^	21.492,20	+0,41%
BEL 20	4.277,18	+0,08%
Europe50^	5.260,77	+0,82%
US30^	44.470,60	+0,06%
Nasd100^	21.546,20	+1,19%
US500^	6.032,63	+0,63%
Japan225^	39.073,00	+0,51%
Gold spot	2.840,16	+0,99%
EUR/USD	1,0383	+0,39%
WTI	72,68	-0,26%