Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Preferente aandelen ipv obligaties

906 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 42 43 44 45 46 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 februari 2014 16:09

quote:
spaasje schreef op 20 februari 2014 19:12:
De belg via welke broker koop jij de prefs? Ik wil hier al een tijdje graag in beginnen beleggen (evenals in amerikaanse bedrijfsobligaties). Helaas weet ik niet waar deze aan te schaffen (Binckbank heeft ze niet). Ook vraag ik mij af hoe het zit met de belastingen, hoe zijn deze belastbaar voor Belgen? Als het eerst - 15 of 25% Amerikaanse belasting is en nog eens 25% Belgische RV op het restant, dan ben ik wel minder enthousiast, maar wil ik er me toch graag nog in verdiepen.

Spaasje.
Ik heb een margin rekening bij IB.
Daar stort je Euros op en leent , als je wisselkoersrisico wilt vermijden, dollars.
Kost je ongeveer 1 %. Als je de Euros gewoon wisselt in $$ betaal je niks, maar hebt uiteraard wel currency risk.

V.w.b. de belasting: als je een verklaring tekent dat je een "non resident alien" bent wordt er géén Amerikaanse belasting ingehouden. IB houdt echter wel de Belgische RV in. Deze inhouding is dan bevrijdend.

jrxs4all 21 februari 2014 16:33

quote:
de belg schreef op 21 februari 2014 16:09:
V.w.b. de belasting: als je een verklaring tekent dat je een "non resident alien" bent wordt er géén Amerikaanse belasting ingehouden. IB houdt echter wel de Belgische RV in. Deze inhouding is dan bevrijdend.

Weet je dat zeker ? Als het gaat om Amerikaanse prefs (dat wil zeggen uitgegeven in Amerika door Amerikaanse bedrijven), worden die daar fiscaal behandeld als dividend, niet als rente.

Dat betekent volgens mij dat er voor NRA's gewoon 15% op wordt ingehouden, net als op ander dividend.

[verwijderd] 22 februari 2014 11:58

Zeker weten doe ik weinig als het gaat om fiscale zaken.
Maar het volgende verhaal is in lijn met mijn eigen ervaring: investing.kuchita.com/2012/08/01/how-...

IB houdt belasting in volgens het verdrag tussen mijn woonstaat en het land van de "dividend paying entity", en rapporteert dat als Roerende Voorheffing.

jrxs4all 22 februari 2014 12:15

quote:
de belg schreef op 22 februari 2014 11:58:
Zeker weten doe ik weinig als het gaat om fiscale zaken.
Maar het volgende verhaal is in lijn met mijn eigen ervaring: investing.kuchita.com/2012/08/01/how-...

IB houdt belasting in volgens het verdrag tussen mijn woonstaat en het land van de "dividend paying entity", en rapporteert dat als Roerende Voorheffing.

Nee, volgens mij rapporteert IB geen roerende voorheffing. Daar bemoeien ze zich helemaal niet mee.

Standaard wordt in de VS 30% ingehouden op dividend wat wordt uitbetaald aan buitenlanders. Dat staat overigens ook met zoveel worden in het prospectus van die Amerikaanse pref die je eerder aanhaalde (Citigroup). Als je je middels een formulier kenbaar maakt als ingezetene van een land waarmee de VS een verdrag heeft, dan wordt een ander tarief gerekend. Meestal is dat 15%. Dat slaat dus alleen op de verhouding tussen IB en de fiscus van de VS.

IB houdt geen roerende voorheffing in voor Belgen. Ze zijn immers niet in Belgie gevestigd, met de Belgische fiscus hebben ze niets te maken.

Nu ken ik de Belgische regels niet in detail, maar volgens mij betekent dit dat je als Belg die inkomsten alsnog gewoon moet aangeven. Er is immers geen roerende voorheffing ingehouden.

[verwijderd] 22 februari 2014 13:38

quote:
jrxs4all schreef op 22 februari 2014 12:15:
[...]

Nee, volgens mij rapporteert IB geen roerende voorheffing. Daar bemoeien ze zich helemaal niet mee.

Standaard wordt in de VS 30% ingehouden op dividend wat wordt uitbetaald aan buitenlanders. Dat staat overigens ook met zoveel worden in het prospectus van die Amerikaanse pref die je eerder aanhaalde (Citigroup). Als je je middels een formulier kenbaar maakt als ingezetene van een land waarmee de VS een verdrag heeft, dan wordt een ander tarief gerekend. Meestal is dat 15%. Dat slaat dus alleen op de verhouding tussen IB en de fiscus van de VS.

IB houdt geen roerende voorheffing in voor Belgen. Ze zijn immers niet in Belgie gevestigd, met de Belgische fiscus hebben ze niets te maken.

Nu ken ik de Belgische regels niet in detail, maar volgens mij betekent dit dat je als Belg die inkomsten alsnog gewoon moet aangeven. Er is immers geen roerende voorheffing ingehouden.

Dat lijkt me niet te kloppen die 30%. Ik weet dat mijn schoonvader (Nederlander, en rekening Binck NL) op uitkeringen van mREIT's 15% betaald. Dat kan hij het jaar erna nog recupereren met de belastingaangifte dacht ik.

Ik Belg met rekening bij Binck BE betaal op dezelfde uitkeringen van mREIT's dubbele belasting. Namelijk bij uitkering 100 euro betaal ik eerst 15% en dan betaal ik op de overblijvende 85 euro nogmaals 25% Belgische RV.

Als ik het juist heb, zijn de uitkeringen op de Amerikaanse PERF's hetzelfde als die van de mREIT's, een dividend dus. Voor een Belg zou dus eerst 15% Amerikaans betaald moeten worden en over het restant nog eens 25%.

Beste wat je dan kan doen is telkens 1 dag voor de uitkering verkopen, en dan terugkopen (zeker als de transactiekosten laag zijn zoals bij IB dan is dat zeer interessant). Dan heb je wel best stukken die maar een beperkt aantal keren uitkeren 1 of 2 keer per jaar, want bij kwartaal of maanduitkering is dat al een hele rompslomp.

jrxs4all 22 februari 2014 15:47

quote:
spaasje schreef op 22 februari 2014 13:38:
[...]

Dat lijkt me niet te kloppen die 30%. Ik weet dat mijn schoonvader (Nederlander, en rekening Binck NL) op uitkeringen van mREIT's 15% betaald. Dat kan hij het jaar erna nog recupereren met de belastingaangifte dacht ik.

Ik Belg met rekening bij Binck BE betaal op dezelfde uitkeringen van mREIT's dubbele belasting. Namelijk bij uitkering 100 euro betaal ik eerst 15% en dan betaal ik op de overblijvende 85 euro nogmaals 25% Belgische RV.

Als ik het juist heb, zijn de uitkeringen op de Amerikaanse PERF's hetzelfde als die van de mREIT's, een dividend dus. Voor een Belg zou dus eerst 15% Amerikaans betaald moeten worden en over het restant nog eens 25%.

Beste wat je dan kan doen is telkens 1 dag voor de uitkering verkopen, en dan terugkopen (zeker als de transactiekosten laag zijn zoals bij IB dan is dat zeer interessant). Dan heb je wel best stukken die maar een beperkt aantal keren uitkeren 1 of 2 keer per jaar, want bij kwartaal of maanduitkering is dat al een hele rompslomp.

Die 30% klopt wel als standaard inhouding, maar ook voor een Nederlander geldt 15% na het invullen van een formulier.

Binck BE houdt daarna de Belgische RV in, maar de vraag is nu wat de regels zijn als een buitenlandse broker zoals IB die RV niet inhoudt. Dan moet je volgens mij het netto ontvangen dividend alsnog aangeven in Belgie.

Dat verkopen 1 dag voor de ex-dividend en daarna terugkopen, dat zouden alle Belgen moeten doen en zeker als ze high yields hebben.

Otto Obligatie 22 februari 2014 16:12

Ik ben niet zo thuis in belastingregimes, maar NEderland heeft toch met zo'n beetje ieder land in de wereld een overeenkomst opdit gebied gesloten. Dan kun je toch niet meer belasting betalen als de VRH van 1,2%? Fiscalisten in de zaal?

jrxs4all 22 februari 2014 16:40

quote:
Otto Obligatie schreef op 22 februari 2014 16:12:
Ik ben niet zo thuis in belastingregimes, maar NEderland heeft toch met zo'n beetje ieder land in de wereld een overeenkomst opdit gebied gesloten. Dan kun je toch niet meer belasting betalen als de VRH van 1,2%? Fiscalisten in de zaal?

Met Amerikaans dividend gaat het wel goed, dan wordt er 15% ingehouden wat je bij de aangifte in Nederland weer kan verrekenen (overigens alleen als je voldoende VRH betaalt). Maar krijg maar eens dividend uit bijvoorbeeld Duitsland, dan kom je er wel achter. Dan wordt er meer ingehouden dan je kan verrekenen. En zo zijn er nog meer landen.

Otto Obligatie 28 februari 2014 11:27

@jrxs4all tnx. Weet je ook hoe dat met brits dividend zit? Ik ben namelijk deels uit de euro in dollar en pond genomineerde aandelen gegaan.

jrxs4all 28 februari 2014 12:22

quote:
Otto Obligatie schreef op 28 februari 2014 11:27:
@jrxs4all tnx. Weet je ook hoe dat met brits dividend zit? Ik ben namelijk deels uit de euro in dollar en pond genomineerde aandelen gegaan.

Volgens mij is er geen inhouding op Brits dividend behalve op REITs (20%). Je hebt daar wel stamp duty.

Daarnaast zijn er veel CEF's (Investment Trusts) die in London genoteerd staan, gevestigd in Ierland of de Kanaaleilanden, dus daar is zeker geen inhouding en ook geen stamp duty. Zelf heb ik Carador en GLI Finance in portefeuille en daar wordt niets ingehouden.

Dus voor Belgen en inwoners van HK, kijk eens hier:

www.trustnet.com/Investments/Perf.asp...

[verwijderd] 5 maart 2014 19:53

Net eerste aankoop gedaan. Prospect Capital Corp. 6.95% Senior Notes Due 2022 in USD. Bewust looptijd niet te lang. Verwacht op middellange termijn een hogere rente. Bovendien denk ik wisselkoers EUR/USD nu aantrekkelijk is.

Wil ook nog graag de Ares Capital 7% Sr. Notes 2022 aankopen, maar ze zijn nog niet via Binck te koop. Heb wel aan Binck gevraagd deze toe te voegen, en dat gaan ze bekijken.

Heb wel de indruk dat de laatste maanden massaal dit soort dingen bij Binck worden toegevoegd. Eind februari zocht ik op PREF en kreeg ik ong. 170 hits. Nu al + 210 hits.

Ook interessant vond ik die van Medley, maar er is weinig handel in.

[verwijderd] 5 maart 2014 20:09

quote:
spaasje schreef op 5 maart 2014 19:53:
Net eerste aankoop gedaan. Prospect Capital Corp. 6.95% Senior Notes Due 2022 in USD. Bewust looptijd niet te lang. Verwacht op middellange termijn een hogere rente. Bovendien denk ik wisselkoers EUR/USD nu aantrekkelijk is.

Wil ook nog graag de Ares Capital 7% Sr. Notes 2022 aankopen, maar ze zijn nog niet via Binck te koop. Heb wel aan Binck gevraagd deze toe te voegen, en dat gaan ze bekijken.

Heb wel de indruk dat de laatste maanden massaal dit soort dingen bij Binck worden toegevoegd. Eind februari zocht ik op PREF en kreeg ik ong. 170 hits. Nu al + 210 hits.

Ook interessant vond ik die van Medley, maar er is weinig handel in.

Welke ook interessant zijn: HPS (US41021P1030) en JPC (US67073B1061). Beide fondsen die beleggen in prefs en qua liquiditeit wat hoger liggen in vergelijking met de Medley en PSEC senior notes.

Prima actie trouwens om Binck te vragen de Ares prefs toe te voegen.

New dawn 5 maart 2014 20:29

Nog wat info:

On May 1, 2012, Prospect Capital (PSEC) issued $100 million in senior unsecured notes due 2022 with an annual interest rate of 6.95% paid quarterly. These notes trade under the symbol "PRY" with a current yield of 6.7% and are an unsecured obligation with a Kroll rating of BBB+ and an earliest call date of May 15, 2015.

[verwijderd] 5 maart 2014 20:42

quote:
spaasje schreef op 5 maart 2014 19:53:
Net eerste aankoop gedaan. Prospect Capital Corp. 6.95% Senior Notes Due 2022 in USD. Bewust looptijd niet te lang. Verwacht op middellange termijn een hogere rente. Bovendien denk ik wisselkoers EUR/USD nu aantrekkelijk is.

Wil ook nog graag de Ares Capital 7% Sr. Notes 2022 aankopen, maar ze zijn nog niet via Binck te koop. Heb wel aan Binck gevraagd deze toe te voegen, en dat gaan ze bekijken.

Heb wel de indruk dat de laatste maanden massaal dit soort dingen bij Binck worden toegevoegd. Eind februari zocht ik op PREF en kreeg ik ong. 170 hits. Nu al + 210 hits.

Ook interessant vond ik die van Medley, maar er is weinig handel in.

Dat vat ik niet zo helemaal, aangezien PSEC ongeveer 12% dividendrendement per jaar doet, wat ze om en de nabij dekken uit hun resultaten.

Ofwel, ten opzichte van de pref's heb je 5% marge om op hun NAV te verliezen (jaarlijks) om quite te spelen. Maar wel met een upside als ze inderdaad netjes hun dividend uit het resultaat kunnen aftikken.

Dat is imho wel een scheve verhouding. Ben je niet beter af met het aandeel dan?

[verwijderd] 5 maart 2014 20:56

In principe wel, maar momenteel heb ik andere exposures en kan ik niet veel meer risico lijden (al het risicokapitaal is al geïnvesteerd). Als de economie afzwakt, kan PSEC ook makkelijk 25% dalen. Deze belegging acht ik echter vrij veilig. Zoals aangegeven, degelijke rating.

Lk-33 5 maart 2014 21:29

Een 25% dalingspotentieel vind ik wel erg pessimistisch. Dan moeten we een hele stevige crisis krijgen.

[verwijderd] 6 maart 2014 09:41

quote:
Lk-33 schreef op 5 maart 2014 21:29:
Een 25% dalingspotentieel vind ik wel erg pessimistisch. Dan moeten we een hele stevige crisis krijgen.

In 2011 is PSEC nog van 12,xx naar net boven 8$ gegaan. Die daling heb ik liever niet momenteel. Bovendien vind ik ze wat duur geprijst. Zou eventueel in geval van een dip wel overwegen een BCD te kopen. Maar overweeg er dan wel een met een lager risicoprofiel, zoals Ares Capital Corp. We zien wel binnen een paar maanden, dan heb ik mss wat kapitaal vrij :-)

Lk-33 6 maart 2014 10:24

je hoeft ze van mij niet te kopen hoor ;-). Ik blijf ook eea monitoren, vooralsnog PSEC en TICC in bezit en dat vind ik voorlopig genoeg.

New dawn 6 maart 2014 10:45

Ik heb ook voldoende aan percentage BDC's. Ik herinvesteer ieder maand/kwartaal het dividend zodat ik met het probleem zit: waarin ?

Ik wil niet alles in financieel gerelateerde beleggingen hebben, wat het er niet makkelijker op maakt een keuze te maken.

Verder ben ik geneigd om te kiezen voor 1 vogel (hoog dividend) in de hand dan 10 in de lucht. Maar ik heb wel artikelen gelezen dat dit niet altijd het beste is. Zou ik toch meer voor groei kiezen lijkt me gewoon QQQ de beste oplossing voor mij.

[verwijderd] 6 maart 2014 10:55

Bij de BCD's kijk ik vooral naar het rendement op eigen vermogen ten opzichte van het risicoprofiel van de debiteurenprotefeuille. Zelf vind ik dan PSEC, MAIN, ARCC en FCS interessant.

906 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 42 43 44 45 46 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0289	-0,37%
WTI	70,95	0,00%