Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

ff_relativeren schreef op 1 september 2013 19:52:

Laat ik nog een prangende vraag opgooien m.b.t. ArcelorMittal. Eigenlijk heb ik de zondagmiddag zitten wachten op het opduiken van die vraag, maar niemand durft 'm klaarblijkelijk op tafel te leggen :

De kortlopende + langlopende schulden van ArcelorMittal zijn samen (ruim) groter dan het groepsvermogen. En dan heb ik de debiteuren niet eens mee genomen. Hoe bepaal je in zo een situatie wat de waarde van het bedrijf is, en misschien zeker zo interessant ; wat is, objectief gemeten, onder de huidige situatie met meer schulden dan groepsvermogen, 1 aandeel ArcelorMittal waard ... ?

Ik besef dat ik de situatie enigszins scherp op tafel leg. Kent iemand tenminste 2 methodieken die op of rond dezelfde uitkomst uitkomen in het geval van ArcelorMittal ? Wie wil een voorzet geven ?

Greetzzz

quote:

TA-Phoenix schreef op 1 september 2013 21:18:

[...]

Misschien weet Geprobeerd het antwoord wel op je stap voor stap benadering.

Mvg Peerke

quote:

fredjeans schreef op 30 augustus 2013 18:57:

[...]

Ach en aangezien het weekend is misschien ook wat huiswerk :-P

Hoe kijk je hier na? Als je al je leeswerk heb door geploeterd

quote:

Geprobeerd schreef op 31 augustus 2013 17:53:

[...] Asmo ik werk nog met heel kleine bedragen. Dus verdelen is dan al iets moeilijker omdat als ik ze koop ook met de kosten daarvan zit. De bank hanteert toch minimale kosten. De ervaren belegger werkt met hele grote bedragen. Voor mij is het allemaal nog een groot leer proces. Maar uw ideeën er achter snap ik nu wel beter.

quote:

marique schreef op 1 september 2013 21:04:

[...]
Hangt een beetje van de branche en het bedrijfsmodel af. Klassieke vuistregel is dat met een solvabiliteit van >30% een onderneming voldoende buffer (= eigen vermogen) heeft om een tijdelijke dip te doorstaan.
Tegenwoordig kijken banken liever naar de verhouding tussen netto schuld en ebitda.

quote:

fredjeans schreef op 30 augustus 2013 22:24:

Het terugrekenen naar de theoretische waarde geschiedt door de gemiddelde implied volatility per groep te bepalen (anders zou dit tot een circulaire berekening leiden, immers: marketprice-->imp. vol--->ThVal=marketprice

quote:

ff_relativeren schreef op 2 september 2013 13:42:

@ Geprobeerd,

vorige week vertelde ik dat er op maandag altijd een rubriek met TA-grafieken staat op de homesite van IEX.nl. Het is vandaag weer maandag, en er staan zelfs 2 artikelen met veel grafieken (die steun- en weerstandslijnen laten zien).

De prettigst leesbare is waarschijnlijk "Slecht September". Lees die eerst maar. Eventueel kun je daarna eens kijken naar de rubriek "Aan de lijn".

Laat op dit draadje eens weten of deze nieuwe materie iets herkenbaars voor je heeft gekregen ?

Greetzzz

quote:

Geprobeerd schreef op 2 september 2013 15:30:

[...]@ff jij bedoeld de TA: Eindfase correctie op 2 sept.2013. Door Bas Heijink Met grafieken van AEX en S&P 500.

quote:

ff_relativeren schreef op 2 september 2013 15:34:

[...]

Geprobeerd,

ik bedoel de volgende 2 artikelen :

- Slecht september
- Aan de lijn

het artikel Eindfase, en het artikel over Tesla Bubbel laten ook grafieken zien, maar beide vind ik niet zo helder als het artikel Slecht september.

Greetzzz

quote:

GR€€D schreef op 2 september 2013 18:23:

Vodafone als ik de onderlijn tekent en de pieken zeg ik dat die nu erg hoog staat en een kleine correctie naar beneden gaat krijgen.

quote:

ff_relativeren schreef op 1 september 2013 20:59:

[...]

@ all,

in de precieze zin bedoel ik de substantiele waarde per aandeel, en de waardebepaling van het hele bedrijf in absolute cijfers. Meer schulden dan groepsvermogen. Valt dat mee of ligt hier een issue ;

hoe zien al de vermogens-assets bij elkaar opgeteld er uit en verzuipen ze wel of niet tegenover het totaal van de schulden ...

De (vrije) cashflow kan dan nog steeds op korte termijn zorgen voor voldoende vermogens-instroom om aan de betalingsverplichtingen te voldoen. En de orderportefeuille kan op middellange termijn ook nog steeds zorgen voor voldoende vermogens-instroom om aan de betalingsverplichtingen te voldoen. Maar scherp gesteld vertelt ons dit alleen of de rekeningen betaald kunnen worden. En daar ben ik niet naar op zoek.

Even terug schakelen naar het grotere plaatje ; Wat is het bedrijf ArcelorMittal waard na alle plussen en minnen, en wat hou je dan over per aandeel ... ?

Relax beste forumdeelnemers en volgers. Ik ben me er van bewust dat ik de figuurlijke knuppel in het hoenderhok gooi. Even teasen. En de rekenaars uitnodigen om met een begrijpelijke uitleg te komen waar iedereen van kan leren. Ook degenen die nog niet eerder een stap-voor-stap waardebepaling hebben gedaan ....

Greetzzz !

quote:

GR€€D schreef op 2 september 2013 19:18:

[...]

Hier kom ik echt niet uit, sorry.

Mvg Greed