SNS Reaal « Terug naar discussie overzicht

Een rechtvaardige schadeloosstelling voor de SNS-gedupeerden.

363 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste
[verwijderd]
0
Oud-topman SNS legt functies neer
AMSTERDAM -

Oud-topman Sjoerd van Keulen van SNS Reaal, treedt per direct terug als voorzitter van de Stichting Holland Financial Centre.

En daar zal het wel bij blijven!!
[verwijderd]
0
Ik vind dat alles wel heel snel ten nadele van de kleine belegger is uitgevallen. De makkelijkste oplossing, nooit eerder misbruik van de over het algemeen meest onwetende partij op deze schaal vertoond mijn inziens.
Tuurlijk waren er debacles; Fortis, Swedish Automob. , maar heb medelijden met diegene die dachten dat er wel een partij zou komen, na berichtgeving grote nl banken, dat het wel los zou gaan lopen. Heb opnieuw geen goed woord over voor de staat; ze leren het nooit !
[verwijderd]
0
quote:

Niks is wat het lijkt schreef op 4 februari 2013 09:02:

Ik vind dat alles wel heel snel ten nadele van de kleine belegger is uitgevallen. De makkelijkste oplossing, nooit eerder misbruik van de over het algemeen meest onwetende partij op deze schaal vertoond mijn inziens.
Tuurlijk waren er debacles; Fortis, Swedish Automob. , maar heb medelijden met diegene die dachten dat er wel een partij zou komen, na berichtgeving grote nl banken, dat het wel los zou gaan lopen. Heb opnieuw geen goed woord over voor de staat; ze leren het nooit !
De staat geeft toe steken te hebben laten vallen(toezicht). DNB wordt nu zelf onder toezicht geplaatst!!!
[verwijderd]
0
Ik vind dat alles wel heel snel ten nadele van de kleine belegger is uitgevallen.

Dat is niet zo gek, PvdA en vooral de SP hebben niets met beleggers........ die hebben geen idee wat beleggers zijn, voor hun zijn het geldwolven en daarom eigen schuld.
[verwijderd]
0
Er is vandaag mogelijk geld te verdienen bij IMTECH. Wel even wachten op de bodem. Bodem lijkt op 12 euro te liggen. Lijkt.
[verwijderd]
0
quote:

Eurowin schreef:

Ik vind dat alles wel heel snel ten nadele van de kleine belegger is uitgevallen.

Dat is niet zo gek, PvdA en vooral de SP hebben niets met beleggers........ die hebben geen idee wat beleggers zijn, voor hun zijn het geldwolven en daarom eigen schuld.
Dat zijn beleggers toch? Anders was je toch "gewoon"aan het sparen geweest?
phu
0
quote:

Chiddix schreef:

Er is vandaag mogelijk geld te verdienen bij IMTECH. Wel even wachten op de bodem. Bodem lijkt op 12 euro te liggen. Lijkt.
mooi vanaf blijven zou ik zeggen.
[verwijderd]
0
quote:

phu schreef op 4 februari 2013 09:21:

[...]

mooi vanaf blijven zou ik zeggen.
T is een TNT gevalletje. Je ziet het weer aantrekken na het dieptepunt.
Zijn gouden tijden voor de traders.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
New dawn
0
quote:

Niks is wat het lijkt schreef op 4 februari 2013 09:02:

Ik vind dat alles wel heel snel ten nadele van de kleine belegger is uitgevallen. De makkelijkste oplossing, nooit eerder misbruik van de over het algemeen meest onwetende partij op deze schaal vertoond mijn inziens.
Tuurlijk waren er debacles; Fortis, Swedish Automob. , maar heb medelijden met diegene die dachten dat er wel een partij zou komen, na berichtgeving grote nl banken, dat het wel los zou gaan lopen. Heb opnieuw geen goed woord over voor de staat; ze leren het nooit !
Het bedrijf was bankroet en heeft lange tijd geprobeeerd er zelf uit te komen. Dit is ze niet gelukt. De overheid redt dan zo'n bedrijf omdat het een financiële instelling is van groot belang, Andere bedrijven worden niet gered, alleen financiële.

De staat redt het bedrijf, spaarders en personeel.

Als belegger in aandelen en obligaties weet je dat je risico loopt, zeker in achtergestelde obligaties. De staat heeft niet de opdracht beleggers te redden maar financiële instellingen als ze in nood raken. De staat en haar burgers willen er zo min mogelijk geld aan kwijt omdat ze of moeten bezuinigen of de schuld verhogen.

Ik heb ook aandelen RDS en ECP, en ben me er donders van bewust dat ik hier risico mee loop. Wil je geen risico, ga dan sparen of koop NL staatsbobligaties. Aandelen worden zeker niet door staten beschermd.

Dus niet alleen banken maar ook bedrijven zoals Aegon wanneer ze in zware problemen raken, daarvan kunnen de aandeelhouders en obligatiehouders hun stukken verliezen aan de staat.

[verwijderd]
0
Ja Hmm mooi, maar de gang van zaken van SNS was ook niet altijd eerlijk, maar zoals het is, is het, dus EINDE...
New dawn
0
quote:

Eurowin schreef op 4 februari 2013 09:44:

Ja Hmm mooi, maar de gang van zaken van SNS was ook niet altijd eerlijk, maar zoals het is, is het, dus EINDE...
Alle narigheid wijst naar het management van SNS met van Keulen voorop.
Daar zit de wortel vh kwaad, niet bij de staat die nu de kastanjes uit het vuur moet halen, dwz haar burgers.

Meer schuld, we betalen dan meer rente,dus meer bezuinigen, meer krimp. Of alleen meer bezuinigen, idem meer krimp.
[verwijderd]
0
quote:

Eurowin schreef op 4 februari 2013 09:32:

Juist Chid, je zegt het zelf al, kopers op 14,15 gaan alsnog voor den bijl.....
Om centjes te verdienen volgde je het TNT scenario. Je had ze op moeten pikken vanmorgen op 12 euro en verkopen op...
Zie de koers nu zakken onder de 12 euro. Je moet dus 1 ritje maken en je winst pakken. Daarna is het wachten op de volgende bodem.
Je zit dus met de handen aan de knoppen en niet achterover leunen in een luie stoel.
[verwijderd]
0
Als aandelen dalen heb je de mogelijkheid om uit te stappen, weliswaar met verlies, maar toch. Nu wordt die mogelijkheid ontnomen. Dat is op zijn minst discutabel.

In de portefeuille van P.F. zitten een hele reeks vastgoed projecten waarvan de financiering op frauduleuze wijze is verkregen. Waarom wordt dit niet hard aangepakt? Zoveel mogelijk van de schade verhalen op de verantwoordelijken.

Hoe zit het met de verantwoordelijkheid van abn-amro en de staat bij de verkoop van PF aan sns destijds? Als blijkt dat sns is geofferd om abn-amro te beschermen heet dit nog een staartje.

Dat sns in de problemen kwam is niet de schuld van de beleggers, het lijkt me niet fair om op deze manier zo'n groot deel van de rekening door hen te laten betalen.
[verwijderd]
0
quote:

griepje1 schreef op 4 februari 2013 09:53:

Als aandelen dalen heb je de mogelijkheid om uit te stappen, weliswaar met verlies, maar toch. Nu wordt die mogelijkheid ontnomen. Dat is op zijn minst discutabel.

In de portefeuille van P.F. zitten een hele reeks vastgoed projecten waarvan de financiering op frauduleuze wijze is verkregen. Waarom wordt dit niet hard aangepakt? Zoveel mogelijk van de schade verhalen op de verantwoordelijken.

Hoe zit het met de verantwoordelijkheid van abn-amro en de staat bij de verkoop van PF aan sns destijds? Als blijkt dat sns is geofferd om abn-amro te beschermen heet dit nog een staartje.

Dat sns in de problemen kwam is niet de schuld van de beleggers, het lijkt me niet fair om op deze manier zo'n groot deel van de rekening door hen te laten betalen.
Ik heb het gisteren gezegd. ABN/AMRO en DNB gaan m.i niet vrijuit. ABN/AMRO vertrouw ik voor geen meter met hun verkoop van PF aan SNS. Kijk alleen maar wat zich afspeelde bij ABN/AMRO tussen 2002 en 2005.
Je koopt een auto en de verkoper zegt, de auto verkeerd in goede staat. Na een halfjaar rij je de garage in en uit , om onderdelen te vernieuwen want de staat van de auto was zeer beroerd bij aankoop.
De verkoper wist het maar beduvelde de transaktie. Zo ga je niet om met je medemens.
[verwijderd]
0
Alle narigheid wijst naar het management van SNS met van Keulen voorop.

Hahaha ja, maar die komt er gewoon mee weg, tezamen met zijn 2 andere vrienden.
jrxs4all
0
quote:

bestens schreef op 3 februari 2013 09:20:

Las deze post op de site van de VEB:

Op één van de vele internetfora werd een lange discussie gehouden n.a.v. de volgende opmerkingen. Simpel gezegd: * stel een kooporder SNS werd uitgevoerd op woensdag * Levering vindt normaal gesproken plaats op vrijdag * Echter: vrijdagmorgen worden vóór beursopening de stukken onteigend. De vraag is: van WIE wordt onteigend ? De verkoper (die nog niet heeft geleverd !) of de koper ? M.a.w. wie was op dat moment juridisch (en dus niet economisch) de eigenaar van die stukken ? En dus de hamvraag: worden de transacties van woensdag en donderdag daarom teruggedraaid ?

Is er hoop?
De wet is duidelijk: levering en eigendomsoverdracht gebeurt pas 3 werkdagen na de uitvoering van de order. Dus de handel die op woensdag en donderdag is gedaan kan niet worden geleverd, zie:

www.iex.nl/Forum/Topic/1294760/1/Juri...
[verwijderd]
0
Voor degenen die vorige week woensdag of donderdag gekocht hebben is het volgende mogelijkerwijs interessant: aangezien formeel pas geleverd is na het afsluiten van het clearing proces en aangezien dit proces drie dagen duurt waren deze kopers ten tijde van de onteigening NIET in het bezit van deze stukken.
Zij zijn dan ook niet onteigend.

M.i. kun je dus terugstorting van het betaalde aankoopbedrag vragen.

Ter staving twee punten:
1) Citerend uit: : www.bloomberg.com/news/2013-02-01/sns...

The decree published by the Dutch Ministry of Finance didn’t set out what would happen to junior bond trades executed in the three days running up to the expropriation.
Bond trades typically settle three days after they’re agreed.

“I suspect the buyer of a bond yesterday won’t pay because he’s not delivered the securities,” said Bill Blain, a London- based strategist at brokerage Mint Partners Ltd.

2) De juridische onderbouwing vindt U onder meer in het werk S.B. van Baalen, Zorgplichten in de effectenhandel, pp 33.
Daarin wordt in § 6.2 (Overdracht in de zin van art. 3:84 BW bij beurstransacties) verwezen naar een stellingname van de Hoge Raad uit 1994.
De conclusie luidt dat “.....de overdracht pas effect krijgt op T+3 aangezien pas dan aan de voorwaarde (dat de settlement plaatsvindt) is voldaan”.

De desbetreffende tekst kunt U nalezen op de link tinyurl.com/ayh2fak

M.a.w., voor orders die werden geëffectueerd op woensdag of donderdag heeft er ten tijde van de onteigening nog géén overdracht plaatsgevonden.

[verwijderd]
0
De kopers van aandelen waren vorige week woensdag en donderdag nog niet in het bezit van hun stukken , ook al zag je ze in je portefeuille staan?
Dus die winst genomen hebben woensdag en donderdag ....
Komt bij mij een beetje ongeloofwaardig over maar onteigening is nieuw dus...
363 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
899,24  +9,55  +1,07%  18:05
 Germany40^ 22.574,30 +1,10%
 BEL 20 4.386,42 +2,09%
 Europe50^ 5.340,60 +0,58%
 US30^ 41.356,50 -0,19%
 Nasd100^ 19.533,60 +0,81%
 US500^ 5.593,58 +0,41%
 Japan225^ 37.024,60 +1,32%
 Gold spot 2.937,06 +0,69%
 EUR/USD 1,0907 -0,08%
 WTI 67,64 +1,62%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +8,88%
Avantium +7,92%
HEIJMANS KON +7,14%
BAM +4,70%
ASMI +4,69%

Dalers

Basic-Fit -20,51%
Air France-KLM -3,47%
AMG Critical ... -2,85%
AZERION -2,62%
Alfen N.V. -2,40%