Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.688 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 ... 781 782 783 784 785 » | Laatste

Omlaag ↓

ffff 26 juli 2017 18:58

A5, Vaster, Norske, Ali-Jas, Profdrdrs, Hythlodeus, etc. etc,

Hebt uw tijdens uw opleiding niet geleerd dat een zin in het Nederlands begint met een hoofdletter?
Uw taalfouten storen mij, evenals uw entree in de KK van IEX.
Gelukkig lijd ik niet aan Korsakov, maar hebt U mogelijk die diagnose gehoord van uw behandelend arts.

Korsakov-patiënten herinneren zich namelijk niet dat ze een poosje geleden in vele postings volhielden dat Norske BESLIST niet de zoveelste naam voor A5 en Vaster en Gregor was. Totdat hij binnen enkele dagen werd ontmaskerd.
En weet je, A5, je hebt toen nooit je excuses aangeboden, terwijl je toch minimaal 10 postings plaatste om je identiteit te ontkennen.

[Modbreak IEX]: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen.]

Maar laten we het weer gauw over fiscale optimalisatie hebben: Ik gaf zojuist advies aan Belgische belegger met portefeuille van 550.000 Euro. De aankoop van 55.000 Euro in goud, diamant, kunst of gewoon wat cash aanhouden, bespaart hem de spiksplinternieuwe vermogensbelasting, doordat hij onder de half miljoen grens valt....

Akkoord, dit is geen draadje voor Belgen, maar je kijkt je ogen uit, wat je vandaag al niet op de Belgische sites over dit onderwerp fiscale optimalisatie vindt.

Even wat vergelijkingen bij één klein onderdeeltje:
Aankooptaks bij AANKOOP EN VERKOOP van aandelen vanaf 2011 in België verhoogd van 0,17 naar o,20, naar 0,25 procent, naar 0,27 en wordt nu 0,35 procent. Dus in 6 jaar ruim verdubbeld.

In Luxemburg.......NUL, nada, niks....

En zo kan ik nog uren doorgaan. Enfin Bel 20 met 1,31 procent gestegen dankzij de verlaging van vennootschapsbelasting, dus was het weer een mooie dag voor een attente beheerder.
Ik hoop wel dat er iemand er iets van opsteekt.

Peter

Twinkeling 26 juli 2017 19:06

Een man met een half miljoen, maar nog nooit zelf belastingregels nagekeken? Ook geen centen anders dan z'n porto? Een calvinist in België? Verwacht je ook niet.

Fantasialand, jij en je anekdotes.

[verwijderd] 26 juli 2017 19:46

cum hoc ergo propter hoc

[verwijderd] 26 juli 2017 19:47

Die Belgische fiscalisten die bij de belastingdienst werken zijn niet de slimsten trouwens gezien de reeks ingevoerde belastingen waarbij je voor invoering al kunt zien dat ze niets gaan opleveren.

Of zou dat precies de bedoeling zijn? Het volk tevreden houden.

Belgische banken en brokers zullen er (wederom) niet blij mee zijn.

[verwijderd] 26 juli 2017 19:48

Hoe verklaar jij het trouwens Peter dat zoveel van je clubgenoten vertrekken uit Luxemburg en Zwitserland en dat er zoveel bij zijn gekomen in Nederland, Belgie, Frankrijk en Spanje?

[verwijderd] 26 juli 2017 20:39

Geachte MODERATOR, U vond de inhoud van mijn stukje van 14,56 uur niet naar behoren en heeft deze verwijderd. In tegenstelling tot de onbetamelijkheden van ffff heb ik ,volgens mijn bescheiden mening, geen onvertogen woord gebezigd doch slechts op een uiterst beschaafde wijze, waar m.i. geen sprake was bij deze belegger,uitgelegd mijn rede van keuze voor het pseudoniem hythlodaeus. Gaarne hoop ik spoedig van u te vernemen waarom u aanstoot genomen heeft aan mijn epistel.
mijn dank is groot.
Geachte ffff mijn pseudoniem is ,zoals U inmiddels begrepen zult hebben, hythlodaeus en met "A5, Vaster, Norske, Ali-Jas, Profdrdrs " wens ik niet geassocieerd te worden en ook uw opmerking " maar hebt U mogelijk die diagnose gehoord van uw behandelend arts." beschouw ik als een grove impertinentie! Het gezever over zinnen dienen met een kapitaalletter te beginnen is kleinzielige burgerlijke prietpraat. Mijn advies is : lees eens een goed boek i.p.v. de gehele dag koersen en de portefeuille te volgen. Al die onrust blijkt duidelijk slecht voor de geest te zijn en misschien ook wel voor de ogen!

rationeel 26 juli 2017 23:27

quote:
LIBER8 schreef op 26 juli 2017 16:53:
Overigens is rond de 35% wat de topinkomens afdragen best hoog te noemen.

Maar het is niet alsof je daar niets voor terugkrijgt natuurlijk. Zo goed als gratis scholen voor je kinderen, goedkope zorg, een gegarandeerd oudedagspensioen, allerlei andere verzekeringen voor als het mocht tegenvallen in het leven, prima infrastructuur. En natuurlijk allerlei andere diensten zoals politie, brandweer, vuilnis en goedkope culturele voorzieningen.

En de kosten van het ambtelijk bestuur zijn in Nederland een van de laagste ter wereld.

Scholen laag niveau. Dus betalen voor particulier onderwijs. Politie laat alles maar zitten...in de prullenbak gooien...vuilnis ophalen betaal je apart voor, evenals water enz Nee natuurlijk niet als je een hangmatter bent.

rationeel 26 juli 2017 23:40

quote:
hythlodaeus schreef op 26 juli 2017 20:39:
Geachte MODERATOR, U vond de inhoud van mijn stukje van 14,56 uur niet naar behoren en heeft deze verwijderd. In tegenstelling tot de onbetamelijkheden van ffff heb ik ,volgens mijn bescheiden mening, geen onvertogen woord gebezigd doch slechts op een uiterst beschaafde wijze, waar m.i. geen sprake was bij deze belegger,uitgelegd mijn rede van keuze voor het pseudoniem hythlodaeus. Gaarne hoop ik spoedig van u te vernemen waarom u aanstoot genomen heeft aan mijn epistel.
mijn dank is groot.
Geachte ffff mijn pseudoniem is ,zoals U inmiddels begrepen zult hebben, hythlodaeus en met "A5, Vaster, Norske, Ali-Jas, Profdrdrs " wens ik niet geassocieerd te worden en ook uw opmerking " maar hebt U mogelijk die diagnose gehoord van uw behandelend arts." beschouw ik als een grove impertinentie! Het gezever over zinnen dienen met een kapitaalletter te beginnen is kleinzielige burgerlijke prietpraat. Mijn advies is : lees eens een goed boek i.p.v. de gehele dag koersen en de portefeuille te volgen. Al die onrust blijkt duidelijk slecht voor de geest te zijn en misschien ook wel voor de ogen!

Heer H:) maakt U zich vooral niet te druk. Hier in deze tijden is er al lawaai genoeg . U zult zeker moeite hebben, met de overdaad, aan tweebenigen, die vaak ook een vierbenige meesleuren aan een lang touw. Pas toch op met de overdaad aan hindernissen vaak zonder doel en zin op de straat geworpen. Het zijn ontregelde tijden. Verdiept U zich in de mensachtigen, dan zult U voortdurend verbaasd staan over de dommige uitspraken en de ongelooflijke ongemanierdheid van het nageslacht van de eens zo heldhaftige voorvaderen. Ja de VOC tijd is inmiddels wel dood en begraven. Veel genoegen zult U niet ervaren in deze barre tijden.
Intussen stuur ik U een groet. Vermijd links, houd rechts. Dat is mijn oprechte raad.

ffff 27 juli 2017 10:17

Is die toch weer door de mand gevallen.....

Rationeel: Leuk dat jij hier iets van mij hebt kunnen leren. Je tuimde er ook in zoals zovelen in het verleden.

Ben, dat die Belgische fiscalisten die bij de belastingdienst werken niet de slimsten zijn, beaam ik graag. Daar is een naam voor, weet je nog......? Laffercurve of zoiets......En anders verbeter je me maar.

Peter

[verwijderd] 27 juli 2017 14:54

" Is die toch weer door de mand gevallen.....
Je tuimde er ook in zoals zovelen in het verleden."

wie bedoelt U met die ?
deze belegger is jaren ( sedert jan. 2001), onder een ander pseudoniem , lid geweest van de iex.
heb de schwindel meegemaakt van personen als Leon Hillen (die zelfs in deze site heeft lopen bedelen voor schenkingen van leden voor zijn "virtuele ?" trouwerij),Willem Middelkoop en niet te vergeten Kraland.
en : "Rationeel: Leuk dat jij hier iets van mij hebt kunnen leren" is voor mij wel erge borstklopperij van iemand met zo weinig gochme.

rationeel 30 juli 2017 09:46

quote:
LIBER8 schreef op 26 juli 2017 17:27:
Er is dan ook geen specifieke belasting op spaargeld.

Overigens had je spaargeld ook meer op kunnen leveren dan de box3 heffing als je maar een klein beetje slimmer was geweest.

Disclaimer: financieel analfabetisme kost geld.

Je neemt het op voor de lagere inkomens, Maar je vindt tegelijkertijd dat ze slimmer zouden moeten zijn geweest, met het beleggen van hun spaargeld. Als ze slim waren geweest, zaten ze niet in de lagere inkomens.

Disclaimer: Met de verkeerde genen geboren worden en slim beleggen gaat meestal niet samen.

rationeel 30 juli 2017 09:56

Heer Hythlodaeus,

Hierbij wil ik U een groet zenden via mijn schrijfpiano. De toetsen springen als jong vee onder mijn gretige vingeren. U voelet zich benadeelt door het hier vigerende gezag. Helaas indien men niet de hoogste ladderen der macht heeft kunnen beklimmen, is men helaas genoodzaakt de tering naar de nering te zetten, zoals onze boerse voorvaderen dat zo plastisch plachten uit te drukken.
De paarden achter de wagen spannen, lijkt nog altoos een zinloos akkevietje voor de meester knechten, die heden ten dagen hun royale traktement maar met nuttige bezigheden moeten verdienen. Een Heer van stand dient zich in deze tijden trouwens met veel bezig te houden, waar in betere tijden het voetvolk zich mee placht te vermaken.
Houd koers...Houd rechts...Laat de bovenkamer zingen van vreugde.

Brievenbus 30 juli 2017 10:33

quote:
rationeel schreef op 30 juli 2017 09:46:
[...]

Je neemt het op voor de lagere inkomens, Maar je vindt tegelijkertijd dat ze slimmer zouden moeten zijn geweest, met het beleggen van hun spaargeld. Als ze slim waren geweest, zaten ze niet in de lagere inkomens.

:-)

Ben maakt veel fouten, maar, die fout heeft HIJ niet op die manier gepubliceerd! :-)

[verwijderd] 1 augustus 2017 15:12

www.economist.com/blogs/graphicdetail...

A new study shows how little tax the super-rich pay

Their research leads to two conclusions. First, tax evasion is extremely concentrated. The average Scandinavian household paid around 3% too little in taxes in 2006; the richest 1% of households, with net assets of at least $2m, underpaid by around 10%. The truly rich, though, behave truly differently. The top 0.01% of households, with net assets of over $40m, short-changed the taxman by a whopping 30%.

Second, the numbers imply that previous estimates of wealth inequality, often based on tax data, have understated the problem. And the Scandinavian statistics may provide a conservative estimate of worldwide tax-dodging: only around 2% of Scandinavian household wealth is held in offshore accounts, compared with the global average of 4%.

Globalisation has disproportionately benefited the rich in part by rewarding capital more handsomely than labour. But globalisation has also made it easier for the well-heeled to hide their wealth. In that sense, maybe the data should cause even more surprise: despite the best efforts of a lucrative global tax-evasion industry, Scandinavia’s ultra-rich are paying 70% of their taxes.

voda 2 augustus 2017 16:51

Schitterend artikel!

Hoge Raad fluit fiscus terug in jacht op oude erfenissen

In de jacht op zwart geld bezondigt de Belastingdienst zich volgens critici aan fiscale grensverkenning, een verwijt dat meestal belastingadviseurs treft die de mazen in de wet opzoeken.

Wat beoogden de Tweede Kamerleden Farshad Bashir (SP) en Bruno Braakhuis (GroenLinks) toen zij op woensdag 17 november 2010 een amendement indienden op het Belastingplan 2011? Die vraag heeft de gemoederen in fiscaal Nederland stevig in beroering gebracht.

Bashir en Braakhuis wilden de zogeheten ‘Edelweissroute’ afsluiten, die het mogelijk maakte zwart geld wit te wassen via een erfenis. Die route werkte als volgt. Nederlanders met een anonieme bankrekening in Zwitserland benoemden in hun testament een Zwitserse notaris als executeur en vroegen die om pas twaalf jaar na overlijden het bestaan van de bankrekening aan de erfgenamen bekend te maken. De fiscus kon dan geen aanslag meer opleggen over de verborgen banktegoeden, omdat de navorderingstermijn van twaalf jaar was verlopen.

Erfenis uit 1998

De linkse parlementariërs bliezen de route op door de navorderingstermijn te schrappen voor vermogen dat in het buitenland aan het oog van de fiscus was onttrokken. Een Kamermeerderheid steunde hun voorstel. Per 1 januari 2012 verdween de verjaringstermijn uit de wet.

Bingo, dacht de fiscus toen een belastingplichtige in 2014 gebruikmaakte van de inkeerregeling voor zwartspaarders en op de proppen kwam met een banktegoed in Zwitserland. Het tegoed bleek te bestaan uit geld en effecten die bij de afhandeling van een erfenis in 1998 verborgen waren gehouden.

Naar de rechter

De Belastingdienst meende na het vervallen van de verjaringstermijn een navorderingsaanslag te kunnen opleggen van €100.925. De erfgenaam maakte bezwaar, maar dat haalde niets uit. Dus stapte hij in 2015 naar de rechter. Sindsdien hebben de rechtbank Gelderland, het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden en de Hoge Raad zich gebogen over de reikwijdte van het amendement uit 2010.

De Belastingdienst heeft steeds volgehouden dat de indieners een onbeperkte navorderingstermijn voor ogen hebben gehad. Dat zou de fiscus te allen tijde het recht geven na te vorderen, ongeacht hoe lang het geleden is dat buitenlands vermogen buiten een erfenis is gehouden.

Te zot voor woorden

De erfgenaam, die conform het Nederlandse belastingrecht is geanonimiseerd, deed voor de rechter een beroep op rechtszekerheid. Die zou zijn aangetast. Hij stelde dat bij de erfenis uit 1998 de termijn waarbinnen de fiscus kon navorderen volgens het op dat moment geldende recht in 2010 was verlopen. Die termijn was destijds twaalf jaar. Daaraan heeft de belastingplichtige in 2014 de zekerheid ontleend dat hij niet alsnog een aanslag zou krijgen voor erfbelasting.

De uitleg die de Belastingdienst aan het amendement gaf, is de dienst op het verwijt komen te staan zich uitsluitend te laten leiden door een zo hoog mogelijke belastingopbrengst. Zelfs als daarvoor de grenzen van de wet moeten worden opgezocht en algemene rechtsbeginselen in het gedrang raken.

Hoogleraar fiscale economie Edwin Heithuis schreef een boze column over de belastingruzie. Heithuis, tevens wetenschappelijk adviseur bij BDO Accountants en Adviseurs, noemde de navordering 'stuitend'. De fiscalist windt zich desgevraagd opnieuw op over de opstelling van de Belastingdienst. 'Vergelijk het met iemand die een misdrijf heeft gepleegd, daarvoor is veroordeeld tot tien jaar gevangenisstraf, zijn straf heeft uitgezeten en weer vrij is gekomen.

Daarna beslist de politiek de straf voor zijn vergrijp te verhogen naar twintig jaar. Vervolgens wordt de veroordeelde opnieuw opgepakt om nog eens tien jaar uit te zitten. Het is te zot voor woorden.'

Plaatsvervangende schaamte

Rond de behandeling van het amendement in de Tweede Kamer vreesde advocaat en hoogleraar formeel belastingrecht Guido de Bont al dat de Belastingdienst oude erfenissen opnieuw op de korrel zou nemen. Dat deed hij 'met een soort plaatsvervangende schaamte', zoals hij destijds in het Tijdschrift Fiscaal Recht schreef.

De Bont hoopte dat het amendement de eindstreep niet zou halen. Mocht dat wel gebeuren, dan zei hij op de rechter te vertrouwen. Om af te sluiten met: 'Als dat allemaal tevergeefs is, resteert niet veel anders dan te emigreren naar een land waar het parlement nog edel en wijs is!'

Binnen de intentie

Het vertrouwen van De Bont in de rechter is niet beschaamd. Rechtbank, gerechtshof en Hoge Raad oordeelden eensluidend dat het voorstel om de navorderingstermijn te schrappen, niet was bedoeld om de bevoegdheid tot navorderen te laten herleven voor erfenissen die op 1 januari 2012 ouder waren dan twaalf jaar. De Hoge Raad stelde in zijn arrest van afgelopen maart dat de Belastingdienst de rechtszekerheid van belastingplichtigen aantast door in deze gevallen wel na te vorderen.

Rest de vraag of de uitleg van de rechters en raadsheren in lijn is met wat Bashir en Braakhuis zelf voor ogen stond toen zij hun amendement indienden. Dat blijkt niet het geval te zijn. 'Onze intentie was de buitenlandse ontwijkingsroute dicht te gooien', zegt Braakhuis desgevraagd. 'Daarom hebben we de navorderingstermijn onbeperkt gemaakt. Als de route in bijvoorbeeld 1950 is gebruikt, valt het binnen onze intentie dat de fiscus de misgelopen belasting navordert.'

fd.nl/economie-politiek/1212055/hoge-...

Bijlage:

[verwijderd] 2 augustus 2017 17:13

Schitterend inderdaad. Mensen die een misdrijf plegen en daarvoor door verjaring ervan niet gestraft worden.

Ook schitterend?

www.persinfo.org/nl/nieuws/artikel/ve...

ffff 2 augustus 2017 17:19

Inderdaad, wat een opzienbarende uitspraak van de Hoge raad.

Verrijkend en verreikend! In beide betekenissen van het woord.

Wat ik mij nu afvraag is : Hoeveel belastingplichtigen zullen ondertussen wel reeds die navordering betaald hebben? Want de praktijk leert toch dat echt niet iedereen een juridische procedure voor een reeks Rechtbanken aan durft te gaan: De rompslomp, de kosten voor advocaten , de duur van de procedures en last but not least: Het niet geringe risico dat je de juridische veldslag verliest.

Maar wat een opzienbarende uitspraak....Er is dus nog meer mogelijk dan ik al heel lang wist.

Peter

ffff 2 augustus 2017 17:22

Misdrijf Ben ?

DAT is nu juist de kern van het probleem. Wie is de misdadiger? De Overheid die middels wetten maar rooft, graait , afroomt, afpakt of de intelligente burger die zich daar bij een Zwitserse notaris handig tegen verzet.

Al zo vaak gezegd en nu nog eens: Ik stel mij zo vaak vragen wie de misdadiger is: De Overheid of de burger.

Peter

voda 2 augustus 2017 17:29

Peter en anderen.

De (r)overheid blijft maar steeds regels bijstellen, die al eerder gepubliceerd zijn.
Burgers nemen daar beslissingen op (je moet de overheid toch kunnen vertrouwen?)
Nee, dus. Keer op keer, heb ik gezien dat bepaalde beslissing, weer net zo hard teruggedraaid worden, door die dezelfde overheid. Gewoon volkomen onbetrouwbaar.

Ik heb het o.a. gezien met alle werknemers regelingen, van spaarloon, premiesparen, levensloop en noem maar op!

En iedere keer de smoes, de regeling werd teveel gebruikt, dus maar de nek omdraaien!!!!

Walgelijke bende, die politiek etc. Ik heb er geen goed woord voor over.

josti5 2 augustus 2017 17:34

Da's precies mijn ervaring van tientallen jaren, Hans!

Overigens al de 'geruchten' voor 2018 vernomen: BTW op tandpasta, pijnstillers, voedingssupplementen, zeg maar alle drogisterijproducten, van 6% naar 21%?

Opnieuw nieuwe kleding, speelgoed en fietsjes voor asielzoekers, die de vorige krijgsels verkocht hebben: geen probleem - Henk en Ingrid dokken wel...

15.688 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 ... 781 782 783 784 785 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 +7,19 +0,77% 11 feb


Germany40^	22.093,70	+0,25%
BEL 20	4.338,21	-0,25%
Europe50^	5.405,30	+0,27%
US30^	44.615,10	0,00%
Nasd100^	21.701,70	0,00%
US500^	6.071,44	0,00%
Japan225^	39.086,80	0,00%
Gold spot	2.900,27	-0,27%
EUR/USD	1,0366	+0,58%
WTI	73,26	+1,16%