Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

RobertB67 schreef:

De beurs is een gesloten systeem. Als de ene persoon winst maakt, moet de andere persoon verlies maken.
Meld in deze draad uw winst of verlies voor de dag!

quote:

Oostguru schreef:

[quote=RobertB67]
De beurs is een gesloten systeem. Als de ene persoon winst maakt, moet de andere persoon verlies maken.
Meld in deze draad uw winst of verlies voor de dag!
[/quote]

Dit is onjuist, vanwege de uitgekeerde dividenden.

quote:

Tras schreef:

...
De prijs op de beurs wordt bepaald door het evenwicht in vraag en aanbod.
Dit evenwicht kan volledig los staan van de economische waarde van het onderliggende bedrijf.
Er zijn veel meer invloeden die de hoeveelheid vraag en aanbod bepalen.
...

quote:

RobertB67 schreef:

[quote=Oostguru]
[quote=RobertB67]
De beurs is een gesloten systeem. Als de ene persoon winst maakt, moet de andere persoon verlies maken.
Meld in deze draad uw winst of verlies voor de dag!
[/quote]
Dit is onjuist, vanwege de uitgekeerde dividenden.
[/quote]

Dan moet je ook belasting noemen. Ik had dividend weggelaten, omdat ik aannam dat de meeste mensen hier voor de korte termijn beleggen Als ze al direct in aandelen beleggen.......

quote:

HandeR schreef:

[quote=RobertB67]
[quote=Oostguru]
[quote=RobertB67]
De beurs is een gesloten systeem. Als de ene persoon winst maakt, moet de andere persoon verlies maken.
Meld in deze draad uw winst of verlies voor de dag!
[/quote]
Dit is onjuist, vanwege de uitgekeerde dividenden.
[/quote]

Dan moet je ook belasting noemen. Ik had dividend weggelaten, omdat ik aannam dat de meeste mensen hier voor de korte termijn beleggen Als ze al direct in aandelen beleggen.......
[/quote]

Idd, dividend en afgetapte belasting bewijzen al dat de beurs op LT of MLT geen gesloten systeem is. Maar zelfs op KT heb je ongelijk. Als de beurzen vandaag wereldwijd gezien gemiddeld met 1% stijgen, komt die stijging niet 1-op-1 overeen met 'nieuw' daarin gepompt geld. Het komt echt uit de 'lucht'!

Dat geldt ook voor de huizenprijzen. Natuurlijk spelen nieuwe kopers en de hypotheekrente-aftrek een rol daarbij. Maar het is echt niet zo dat de totale waardestijging van de huizen in NL sinds zeg 1990 alleen afkomstig is van nieuw ingepompt geld. Bewijs het anders maar eens...

Natuurlijk zijn de zo ontstane koersen of huizenprijzen vaak gebakken lucht. Maar dat betekent niet dat de beurs 'een gesloten systeem' is.

quote:

HandeR schreef:

Nu beweer jij het tegenovergestelde: beurswaarde stelt niks voor, het gaat om... (ja, om wat eigenlijk?).

quote:

Speedy Spike schreef:

25 euro verloren, baaldag;)

quote:

RobertB67 schreef:

[quote=Speedy Spike]
25 euro verloren, baaldag;)
[/quote]

Verloren aan Jek denk ik :-)

quote:

RobertB67 schreef:

[quote=Speedy Spike]
25 euro verloren, baaldag;)
[/quote]

Verloren aan Jek denk ik :-)

quote:

RobertB67 schreef:

...
Waar is deze crisis nu om begonnen? Afgeleide producten die een bepaalde waarde zouden hebben die ze in werkelijkheid niet hadden. De boekwaarde werd bijgesteld omdat de VERWACHTING van de gerealiseerde waarde bijgesteld werd. Waar kwam het geld vandaan tijdens de hoogtijdagen of waar is het heengegaan? Het is er in realiteit nooit geweest omdat geld eigenlijk een belofte is om een hoeveelheid diensten of goederen te leveren. Liegt men en komt men zijn afspraak niet na, dan default men en noemen we zo'n situatie een crisis.

quote:

Tras schreef:

...
Als dan de koers is opgelopen naar 20 gaat iedereen er van uit de het aandeel 20 euro waard is, ik doe dat ook.
Maar wat ik er mee wil zeggen is dat de koers daarna net zo gemakkelijk weer terug kan naar 10 euro als vraag en aanbod daar aanleiding toe geven.
We moeten niet denken dat de beurs altijd gelijkop loopt met de economie.

Ik ben het verder wel met je eens dat in een gezonde situatie de bedrijven voor dekking van de beurswaarde zorgen door groei van winst en balanswaarde.

quote:

HandeR schreef:

[quote=RobertB67]
...
Waar is deze crisis nu om begonnen? Afgeleide producten die een bepaalde waarde zouden hebben die ze in werkelijkheid niet hadden. De boekwaarde werd bijgesteld omdat de VERWACHTING van de gerealiseerde waarde bijgesteld werd. Waar kwam het geld vandaan tijdens de hoogtijdagen of waar is het heengegaan? Het is er in realiteit nooit geweest omdat geld eigenlijk een belofte is om een hoeveelheid diensten of goederen te leveren. Liegt men en komt men zijn afspraak niet na, dan default men en noemen we zo'n situatie een crisis.
[/quote]

Als je het zo stelt kan ik het ermee eens zijn. Leuke discussie!