Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

2.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste

Omlaag ↓

The Third Way... 9 november 2011 10:32

quote:
Lk-33 schreef op 8 november 2011 16:07:
[...]

Als ik het goed begrijp betekent een "step-up" dat je meer couponrente krijgt na een bepaalde periode.

Step-up betekent dat de spread (de zgn. kredietmarge bovenop de referentie, zoals staatsoblies of euribor) wordt verhoogd.

The Third Way... 9 november 2011 10:40

[quote alias=free1 id=5925481 date=201111090906]
...
Zelfs als de Spagetti komt waar TTW het wel eens over heeft, denk ik dat de perps die ik in portfeuille heb, niet definitief ten onder gaan.

Inderdaad daarom primair Eureko, maar ook ING, Aegon en Fortis lijken 1e klas debiteuren, KBC en SNS kunnen ook wel eens meevallen.

[/quote

Italiaanse 10j rente nog net niet op 7% (nadert de Ierse), spread met bund op 500 bps. De Grieken staan nog steeds in de keuken, een passend sausje aan het bereiden?

Het is spannend...

Lk-33 9 november 2011 12:03

quote:
The Third Way... schreef op 9 november 2011 10:32:
[...]

Step-up betekent dat de spread (de zgn. kredietmarge bovenop de referentie, zoals staatsoblies of euribor) wordt verhoogd.

dank!

Lk-33 9 november 2011 12:15

quote:
The Third Way... schreef op 9 november 2011 10:40:
[quote alias=free1 id=5925481 date=201111090906]
...

Inderdaad daarom primair Eureko, maar ook ING, Aegon en Fortis lijken 1e klas debiteuren, KBC en SNS kunnen ook wel eens meevallen.

Ik ben benieuwd naar de meningen over KBC en SNS morgen. Ik denk dat de spaghetti voor KBC niet echt meewerkt, dat dit zo deze kant op kan gaan met de grootste debiteur van de EU.

The Third Way... 9 november 2011 14:19

quote:
Lk-33 schreef op 9 november 2011 12:15:
[...]

Ik ben benieuwd naar de meningen over KBC en SNS morgen. Ik denk dat de spaghetti voor KBC niet echt meewerkt, dat dit zo deze kant op kan gaan met de grootste debiteur van de EU.

De cijfers zijn bijna irrelevant. Hoe kan je de PF van SNS in deze markt waarderen?

Waar ik vooral naar benieuwd ben is hoe de DNB er in zit. Het is duidelijk dat die zich zorgen maakt over SNS, maar hoe uit zich dat in prudent beleid?

[verwijderd] 9 november 2011 15:21

Vandaag een pasta, morgen weer sauerkraut !
Morgen weten wij alles, zo geeft KBC een kijkje in de Ierlandse keuken Hypotheken daar blijven een probleem, hoge achterstandspercentages, >6% ?
SNS kon met Property Finance wel eens geprofiteerd hebben van de goede herfinancieringsmogelijkheden in de VS.
Door de extreem gedaalde rente kunnen veel debiteuren voordelig oversluiten, iedereen blij.
Debiteuren een lagere financieringsrente en SNS PF een kleinere balans.
Bestaande portefeuille wordt door de gedaalde rente ook duidelijk meer waard !

DirkDeNeu 10 november 2011 09:50

poehhh dat is toch even slikken met de cijfers van KBC, Aegon en SNS.

Eerst de meevaller SNS: heeft zich redelijk staande gehouden, maar het is maar een flinterdun plusje.

Aegon: licht teleurstellend en KBC is gewoon teleurstellend.

Maar waar ik enorm van schrik is het feit dat deze jongens NOG STEEDS zo enorm afhankelijk zijn van de aandelen koersen. Het is niet onwaarschijnlijk dat de koersen onder de low van 2009 komen, als het probleem Italie doorzet en daar lijkt het op. No way dat iemand of iets Italie en de banken/verzekeraars op de been kan houden. Ik ben geneigd om compleet uit te stappen en liquide te gaan. Zowel in perp als in aandelen.

Lk-33 10 november 2011 10:30

SNS verrast me positief, ik denk dat de perps wel uitgebodemd raken op deze manier. Dit moet ook inhouden dat de 11,25% coupon ook het komende jaar gecontinueerd wordt.
--------
KBC daar was op voorhand weinig nieuws over, de analisten consensus was een verlies van 1 mrd en het is 1,5 mrd geworden. Als je ziet waarop allemaal is afgeschreven en waarvoor voorzieningen zijn getroffen, heb ik dit als obligatie belegger liever dan een mooie opgepoetste winst. Als aandelen belegger zou ik er niet blij mee zijn.
--------
Aegon daar heb ik me te weinig in verdiept, die hebben het ook zwaar aan de kant van de premie inkomsten. Verder hebben ze te maken met zowel de lage rekenrente als aandelenmarkten.
--------
Ik blijf wel zitten maar ik had liever wel wat daadkrachtiger politici gezien. De beurzen drijven op vertrouwen en daar hoort al dat gekrakeel niet bij.

NewEnergy 10 november 2011 12:24

Volgens mij is de markt toch niet helemaal overtuigd van de cijfers van SNS, als de koers van de SRLev 9% tenminste een indicatie is. Ik zie een peilloze diepte aan de bied kant!? Ff geen bestens orders inleggen mensen...

jrxs4all 10 november 2011 13:01

quote:
NewEnergy schreef op 10 november 2011 12:24:
Volgens mij is de markt toch niet helemaal overtuigd van de cijfers van SNS, als de koers van de SRLev 9% tenminste een indicatie is. ...

En dat terwijl de laatblokken van 100K sinds een paar dagen weg zijn. Daar staat tegenover dat de 11,25% SNS perpetual ruim 5% stijgt.

Het zegt volgens mij allemaal weinig. Dit is een markt met weinig handel en daar worden de koersen voornamelijk bepaald door liquiditeit. Het dumpen van een kleine hoeveelheid stukken kan al voor forse koersdalingen zorgen,

JR

Lk-33 11 november 2011 11:37

quote:
jrxs4all schreef op 10 november 2011 13:01:
[...]

Het zegt volgens mij allemaal weinig. Dit is een markt met weinig handel en daar worden de koersen voornamelijk bepaald door liquiditeit. Het dumpen van een kleine hoeveelheid stukken kan al voor forse koersdalingen zorgen,

JR

Mee eens JR, ik denk dat uitbodemen vooralsnog het meest positieve scenario is. Pas als de politiek een langduriger beleid inzet, wat gaat lijken op vertrouwenwekkend, pas dan gaan we herstellen. Op deze koersen herbeleg ik de uitbetaalde coupons graag.

Verkruimel 11 november 2011 18:33

Even reclame maken voor het door mij gestarte draadje "Basisgegevens perps en steepeners". Graag enkel feiten en links naar feiten daar.

MrStout heeft een fraai begin gemaakt (bedankt!), en jrxs4all heeft de eerste link naar een prospectus toegevoegd (eveneens bedankt!) - wie volgt? Velen van jullie moeten deze gegevens, inclusief de URLs van de prospectussen, op de plank hebben liggen, denk ik.

[verwijderd] 11 november 2011 19:18

Vandaag uitgebreid de KBC cijfers bekeken, en als je erop kunt vertrouwen,(zie Fortis en Dexia, daar kon dat niet), dan lijkt het erop dat ze op alle terreinen de verliezen niet uit de weg zijn gegaan.
Is het nu een schone lei ?
Zou kunnen, al klinkt de toon wel wat geforceerd positief.

Dan liever SNS, toon is wat calvinistischer, geeft wat meer vertrouwen.
Dat het is, zoals ze zegge.
Die club is er nog niet maar komt er wel, nuchter management.
Beide perps houd ik aan, van KBC de 8% en SNS de 6,258% en de 11,25%.

Braams 17 november 2011 09:33

[verwijderd] 17 november 2011 09:44

6,25% en 6 5/8% LT2 obligaties... beetje sneu dat er niet bijstaat in welke verhouding omgewisseld mag worden. heb een mailtje uitstaan met het verzoek om de exhange offer memorandum, maar nog geen antwoord.

Braams 17 november 2011 09:47

Het gaat volgens mij om de 6,25% 2010-20 en Subordinated Fixed Rate Notes 2018.

www.snsreaal.nl/persbericht-4/sns-ban...

Braams 17 november 2011 09:53

Uit het persbericht:
"Door met dit aanbod securities om te ruilen voor ‘senior unsecured debt’, behoudt SNS Bank een aanzienlijke liquiditeitsbuffer als onderdeel van haar focus op het realiseren van een behoudend liquiditeitsprofiel. Tegelijkertijd biedt het omruilaanbod beleggers de gelegenheid hun positie te verbeteren en hun looptijd te verkorten tegen een premie ten opzichte van de huidige niveaus."

Braams 17 november 2011 10:13

Oeps, stond nog meer bij:

BESTAANDE OBLIGATIES

ISIN Soort Coupon Vervaldatum Uitstaand bedrag Exchange price Rating (M/ S&P)
XS0552743048 LT2 6,25% 26-Okt-20 EUR 500.000.000 Baa2/BBB+
XS0363514893 LT2 6,625% 14-Mei-18 EUR 195.800.000 Baa2/BBB+

NIEUWE EXCHANGE SECURITIES
Soort Coupon Vervaldatum
Senior Euro 5 Jaar Mid Swap Rate + 450 bps Naar verwachting 30 november 2016 Baa1/A-

Voor het omruilaanbod gelden de bepalingen en beperkingen uit het Exchange Offer Memorandum van 17 november 2011.

Henk 17 november 2011 10:17

"Daarnaast maakte SNS Reaal bekend dat het obligatiehouders een voorstel heeft gedaan om hun ondergeschikte obligaties om te ruilen voor nieuw uit te geven obligaties die meetellen voor het kernkapitaal (core tier 1) van het bedrijf. Het resultaat van dit aanbod wordt op 28 november bekendgemaakt."
www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...

Is dat wel juist? De senior obligaties waarvoor men wil omruilen tellen toch niet mee voor het Tier 1 kapitaal? Is het niet zo dat men 'winst' maakt door subordinated (achtergestelde) LT2 obligaties (die nu niet meetellen voor het Tier 1 kapitaal) om te ruilen tegen b.v. 70% voor andere niet achtergestelde (senior) obligaties, en dat die 'winst' het Tier 1 kapitaal verhoogt?

[verwijderd] 17 november 2011 10:18

net het memorandum gekregen..

73% omruilbod voor 6.25% LT2 obligaties...
80% voor die andere

ipv 9 jaar 6,25% rente en 100% aflossing dus omruilen voor 5 jaar 4,75% coupon en 73% aflossing. maar wel senior (A-) versus LT2 (BBB+).... voor mij geen lastige keuze ;)

2.775 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 930,69 +6,59 +0,71% 14:42


Germany40^	21.904,80	+0,54%
BEL 20	4.357,28	+0,45%
Europe50^	5.353,52	+0,53%
US30^	44.558,40	+0,49%
Nasd100^	21.684,30	+0,82%
US500^	6.063,39	+0,56%
Japan225^	38.934,20	+1,38%
Gold spot	2.900,80	+1,40%
EUR/USD	1,0323	+0,30%
WTI	71,91	+1,35%