Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

algemeen nieuws over perpetuals

648 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste

Omlaag ↓

ONN 19 augustus 2010 13:23

quote:
Avalanche schreef:
Als ik op 29 september mijn geld van de Fortis Cap binnen heb en je me niet meer op het forum ziet ga er dan maar vanuit dat ik op Bermuda zit.

Haha....veel plezier dan maar alvast :)

Als ik nu naar het orderboek kijk is er vanmiddag geen offer meer onder de 1000.

[verwijderd] 19 augustus 2010 13:31

Jawel,er staan er nog 76 in het boek onder de 900.

Enne,het is natuurlijk ook niet allemaal winst,wat denk je dat al die schoenen hebben gekost die ik op de AVA,s ben kwijtgeraakt en denk nu maar niet dat ze me die schoenen hebben doen terugbekomen.

ONN 19 augustus 2010 13:42

quote:
Avalanche schreef:
Jawel,er staan er nog 76 in het boek onder de 900.

Maar ook 65 mkt en 950 bieden voor 80 ;-)

[verwijderd] 19 augustus 2010 13:54

10 seconden voor half vijf kun je pas zien hoe de honden gaan lopen,jij denkt toch niet echt dat die mkt blijft staan als die 71 stukjes plotseling uit de laat verdwijnen,dan zou er op 1099 gekocht worden als de freeze niet zou intreden.
Het is een veilingfonds en daar worden spelletjes gespeeld.

ONN 19 augustus 2010 14:12

quote:
Avalanche schreef:
Het is een veilingfonds en daar worden spelletjes gespeeld.

Oh ja, vantevoren ziet het er vaak heel anders uit als op het moment van opening.
Maar, ik heb het vanmorgen niet gezien. Hoe zag het boekje er toen uit ?

[verwijderd] 19 augustus 2010 14:22

Aan de biedkant was er een iemand serieus en kwam ik pas 20 seconden voor de veiling met een bod van 951.
Alle 285 konden toen gedaan worden op 834 omdat er in de laat op het laatste moment een grote order inkwam.

Ook na half twaalf werd er nog gehandeld,dit kan dan uitsluitend tegen de eerste koers die bij de opening tot stand komt .
Er kwamen geregeld nog kleine plukjes los op 834.
Dus ook na half vijf kun je nog kopen maar dan alleen tegen de koers die om half vijf gedaan wordt.
Ik zou hier dan ook iedereen willen aanraden om een veilingfonds nooit bestens te kopen of te verkopen.

ONN 19 augustus 2010 14:29

Oke, ik kijk om half 5 ff mee. Hoe zeker zijn we eigenlijk van een aflossing op 1000 ? Is dat nu 100(0) procent ? :-)

[verwijderd] 19 augustus 2010 14:46

Oke,
tja,de gemiddelde omzet zijn nog geen 5 stukjes per dag,en alleen vandaag al 364 met een stijging van bijna 50%,dus er is wel iets aan de hand ;-)
Het persbericht dat ik gisteren plaatste komt van de site van Euronext,dus dat lijkt me wel betrouwbaar.
www.euronext.com/trader/summarizedmar...
kijk hier maar bij nieuws,daar staat het persbericht

Als je me na 29 september niet meer op dit forum ziet bestaat er ook de mogelijkheid dat ik dan een krantenwijk moet gaan lopen.

ONN 19 augustus 2010 16:50

quote:
Avalanche schreef:
Als je me na 29 september niet meer op dit forum ziet bestaat er ook de mogelijkheid dat ik dan een krantenwijk moet gaan lopen.

LOL

Gebeurt (nog) niet veel Avalanche ?

[verwijderd] 19 augustus 2010 17:03

Ik denk dat het weer freeze is zoals ik vanmorgen al zei.

Ik weet niet of de koers intraday meer dan 5% mag schommelen,anders weerhouden die mkt orders met daaronder 920 dat er gehandeld kan worden.

Dinsdag bij de opening was er een koersafwijking die net binnen de 10% bleef van 525 naar 570.
Mijn ervaring is dat als je wilt handelen in zulk soort fondsen waar bijna nooit omzet in is ,je eerst moet bellen als de koers teveel afwijkt.

ONN 20 augustus 2010 11:32

960 opening en bieden, lekker Avalanche :)

[verwijderd] 20 augustus 2010 14:40

Ja, het ziet er goed uit.
Er is nu wat meer aanbod op 945
Zoals het er nu bijstaat zou je ongeveer 6,7% maken tot eind september.

Het is een variabele van 260 bp op de driemaands
Dus kom ik op ongeveer 55 koerswinst,als je op 945 kan kopen plus 8,45 dividend.

Misschien nog leuk om wat overtollig geld weg te zetten, maar het spel is nu wel gespeeld.

Ik ben deze tegengekomen toen hier vorig jaar iemand deze onder de aandacht bracht dat je ze ter conversie kon aanbieden.
Dat was zijn enige post hier in de KK, toch zijn dat de mooiste tips.

Sindsdien ben ik hem blijven volgen en ongeveer de helft van de omzet(wat niet veel voorstelde) zowel aan de koop als de verkoopkant was van mij.

Na er vorig jaar al leuk aan verdiend te hebben nu dan het definitieve afscheid van mijn Fortis Caps.

mvg

[verwijderd] 20 augustus 2010 17:06

'Basel' stelt harde eisen achtergesteld bankkapitaal
20 augustus 2010, 8:40 uur | FD.nl

Houders van achtergestelde leningen van banken moeten in de toekomst meebetalen als hun bank door de overheid gered wordt van de ondergang. Leningen waarbij dat niet expliciet is vastgelegd, mogen straks niet meer meetellen als bufferkapitaal
Dat blijkt uit een voorstel van het Basels Comité van Bankentoezichthouders dat gisteren is gepubliceerd. Het is een nadere uitwerking van de grote lijnen die eind juli bekend zijn geworden voor versterking van de buffers van banken. Een verdere uitwerking, waarbij alle deelvoorstellen concreet worden ingevuld, volgt later dit jaar.

Banken moeten een verplichte buffer aanhouden. Die kan bestaan uit aandelenkapitaal en ingehouden winst, maar ook uit achtergestelde leningen. Die worden wel tier 1- of tier 2-instrumenten genoemd. Beleggers in deze instrumenten krijgen meer rente dan een obligatiehouder, maar zijn bij een faillissement alles kwijt. Bovendien lopen ze het risico (bij tier 1-instrumenten) dat ze een jaartje geen rente krijgen, als het slecht gaat.
Tijdens de kredietcrisis bleek dat houders van deze achtergestelde stukken veel minder risico lopen dan vooraf gedacht. Banken gingen niet failliet, maar werden met staatssteun overeind gehouden. De beleggers in tier 1- en tier 2-instrumenten werden echter nauwelijks geraakt.
Onduidelijk is wat er met de bestaande tier 1- en tier 2-instrumenten gaat gebeuren. 'Dat is nog onderwerp van discussie', aldus een woordvoerder van het Basels Comité. Eerder werd al bekend dat voor alle nieuwe eisen lange overgangstermijnen gelden.

Lees verder;
www.fd.nl/artikel/20072091/basel-stel...

[verwijderd] 20 augustus 2010 19:12

Je mag denken dat voor de bestaande tier-1 instrumenten een overgangsregime gaat gelden. De Tier-2 is altijd een wat grijs gebied geweest, met upper en lower tier-2. Het lijkt er al een tijd op of dat grijze gebied de nek om gaat worden gedraaid. Mijn indruk is dat de huidige cumpref tier-1 maar zeker ook de tier 2 kansrijk zijn. Het risico (voorwaarden afgezet tegen doel) is klaarblijkelijk niet groot genoeg voor de houders, vergoeding is tè zeker.
Tsja. We hebben nu toch een aardig beeld hebben van het strijdveld. Een aantal heeft de geest gelaten/afgestempeld, de rest is toch kansrijk in veel opzichten.

[verwijderd] 21 augustus 2010 14:30

@ Dutchbrit

Dat mag je niet alleen denken, dat is zó dat er een overgangsregeling komt.
De invoering is eind 2012 en de overgang loopt tot 2018.
Bijna alle nu lopende bankobligaties hebben dan hun calldatum al gehad, en juridisch schijnt het nog niet zo eenvoudig te zijn om ze onder de nieuwe regels te laten vallen.
En zelfs al zouden ze er onder vallen, dan zijn ze tegen die tijd dat de regeling in 2018 ingaat allang afgelost
Dus over de lopende perputuals hoeven we ons niet zoveel zorgen te maken, voor zover cumulatief, koester ze maar.

Dat door het uitstel en vooral versoepeling van alle regels we ons als belastingbetaler zorgen moeten maken, dat als het vóór die tijd met de banken weer verkeerd gaat zodat we dan weer mogen bijlappen, (want dat de volgende schuldcrisis er komt is voor mij geen vraag, de vraag is alleen wanneer) maar daar gaat dit draadje dan ook niet over,

Hier nog wat meer “gebazel”
lezen op een regenachtige dag

www.bis.org/press/p100726/annex.pdf

Sincerely yours

Avalanche

[verwijderd] 23 augustus 2010 11:49

Kan iemand mij vertellen wat de adder onder het gras is bij een aankoop van de Aegon perpetual 7,125% tegen een koers van 62,04 % ?
Effectief betekent dit een rendement van 11,48%.
Wat is hier mis mee ?

[verwijderd] 23 augustus 2010 12:18

Het rendement van de NL0000120889 is nu inderdaad 7.125 / 62.04 = 11.48 %. De adder onder het gras is de nieuwe couponrente vanaf 4 maart 2011. Dit zal zijn 10 jaars NL staatslening + 0.85%, en zal 10 (!) jaar vast staan. Volgens de getallen van vandaag zou dit 2.50 + 0.85 = 3.35% betekenen, dus bij gelijkblijvende koers een rendement van 3.35 / 62.04 = 5.40 %.

Een positieve adder is de mogelijkheid tot call op 4 maart. In dat geval steek je 100-62.04 = 38% in de pocket. Mijn kristallen bol is een beetje wazig of deze wel of niet gaat callen...

Zie verder :
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=1977...
voor alle relevante info over de Aegon perps.

[verwijderd] 24 augustus 2010 21:50

Artikel in FD over bedrijfsobligaties.

Bedrijfsobligaties zijn na de herstelrally vanaf maart 2009 nog steeds interessant. De renteopslagen liggen nog boven het gemiddelde over de lange termijn. De belegger blijft daarmee profiteren van een leuke rentebonus en de kans op een verdere daling van de renteopslagen (= extra koerswinst).
...

www.fd.nl/artikel/20104181/bedrijfsob...

En dan de argumentatie:
Sinds ultimo maart 2009 zijn bij de risicovolle beleggingscategorieën wereldwijde aandelen 53 % gestegen, onroerend goed 92 % en grondstoffen 20 % LET OP:(valutaschommelingen niet afgedekt naar euro’s). <----

Bij de risicoarme beleggingscategorieën staat de teller voor wereldwijde degelijke bedrijfsobligaties op 28 % en voor staatsobligaties op 7 %
LET OP: (valutarisco afgedekt naar euro’s). <-----
De hybride high yield obligaties waren goed voor 63 % (afgedekt).
...
Klinkende cijfers, maar dat mag ook wel na een krach die zijn weerga bijna niet kent.

voor de rest zie FD artikel.
(de pijltjes en LET OP: is van mij)

Deze meneer neemt doelbewust de daling van de euro wel en niet mee om zijn verhaal te ondersteunen!
Als dit soort verhalenje in een beleggingscategorie beginnen te trekken, zitten we niet tegen een top aan?

Begin dus zo langzamerhand een beetje te twijfelen. Koerswinst YTD niet gek en van aandelen pet. Hoeveel rek zit er nog in.
Van de Rente koop ik weer aandelen en misschien zelfs wel wat verkopen voor een switch naar aandelen.

de bos

[verwijderd] 24 augustus 2010 22:43

Daar zit ik ook aan te denken. Eerste pluk KBC verkocht. Maar er zitten ook mooie winsten op ING IGK en Aegon AEH en AEF. Langzaam switchen naar dividendaandelen? Hoewel ik de meeste toch rustig uit zal zitten naar call. Maar de rente gaat niet meer naar nog meer perps.

benito c. 25 augustus 2010 08:35

Het verschil tussen staatsleningen en dividend wordt wel erg groot. En dat terwijl dividenden niet in gevaar zijn. Het bedrijfsleven staat er goed voor.

Er is echter nog wel veel angst in de markt over nieuwe calamiteiten.

Tav. perps heb ik het idee, dat als duidelijker wordt dat hoogrentende perps in ieder geval gecalled gaan worden, de risicoperceptie behoorlijk kan veranderen. Immers: een 10% ASR , die zeker wordt afgelost in 2019 zou een behoorlijk hogere koers hebben dan nu. De floating perps staan zo ver af van de 100% dat daar ook terugkoop-acties interessant zijn voor de uitgevende instellingen. Mocht de staatslening-rente laag blijven, kan de aandacht wel weer eens naar de perps verschuiven. Die kunnen dan zo weer 10 tot 20% stijgen.

Eens met spreiding, ook solide aandelen met goed dividend in portefeuille houden.

648 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 918,65 +2,38 +0,26% 16:49


Germany40^	21.490,20	+0,40%
BEL 20	4.269,16	-0,11%
Europe50^	5.261,90	+0,84%
US30^	44.433,90	-0,02%
Nasd100^	21.539,80	+1,16%
US500^	6.026,84	+0,53%
Japan225^	39.055,70	+0,46%
Gold spot	2.838,14	+0,92%
EUR/USD	1,0380	+0,36%
WTI	72,95	+0,11%