Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

B&H, failliet of niet

75 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
[verwijderd]
0
Ik zou het weer anders verwoorden, namelijk omgedraaid: een hoog rendement is niet mogelijk zonder een hoog risico.

quote:

!@#$!@! schreef:

[quote=marique]
NB
Ik verbaas me altijd over de gangbare mening dat hogere risico's worden beloond met hogere rendementen. Ik denk dat een hoog risico op korte termijn alleen verantwoord is bij een lange termijn horizon.

marique
[/quote]

je verwoord het verkeerd; hogere risico's worden beloond met DE KANS OP hogere rendementen.
!@#$!@!
0
quote:

Nítwit schreef:

Ik zou het weer anders verwoorden, namelijk omgedraaid: een hoog rendement is niet mogelijk zonder een hoog risico.

- jawel hoor, maar dan is er alleen geen sprake van een vrije markt ;-)
marique
0
quote:

!@#$!@! schreef:

[quote=marique]
NB
Ik verbaas me altijd over de gangbare mening dat hogere risico's worden beloond met hogere rendementen. Ik denk dat een hoog risico op korte termijn alleen verantwoord is bij een lange termijn horizon.

marique
[/quote]

je verwoord het verkeerd; hogere risico's worden beloond met DE KANS OP hogere rendementen.
Je hebt gelijk, !@#$!@!. Nog een stap verder:
hogere risico's worden beloond met DE KANS OP hogere OF lagere rendementen.
Die kans op lagere rendemente wordt nogal eens 'vergeten'. Niet zo handig want er is een zekere mate van evenwicht tussen risico en mogelijk rendement.

Alles heeft zijn prijs. Ik veronderstel dus dat op lange termijn een risicovolle porto niet meer/minder rendement oplevert dan een porto met beperkt rendement.

BTW, risico inschatten is moeilijk. Zo moeilijk dat zelfs verzekeraars (risicodeskundigen bij uitstek) wereldwijd uit de bocht zijn gevlogen met allerhande gestructureerde beleggingsproducten.

Verantwoord beleggen/traden door de risico's juist in te schatten is m.i. een schone droom.
Beleggers/traders zoeken geboeid en geblinddoekt in een maanloze nacht hun weg door een in een moeras aangelegd doolhof.

marique
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

Alles heeft zijn prijs. Ik veronderstel dus dat op lange termijn een risicovolle porto niet meer/minder rendement oplevert dan een porto met beperkt rendement.
Dat is een aparte veronderstelling. Waarom zou iemand risico lopen als er geen extra verwacht rendement tegenover staat?
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

Alles heeft zijn prijs. Ik veronderstel dus dat op lange termijn een risicovolle porto niet meer/minder rendement oplevert dan een porto met beperkt rendement.
Zou je dit kunnen onderbouwen met cijfers?
[verwijderd]
0
quote:

Hythloday schreef:

[quote=marique]
Alles heeft zijn prijs. Ik veronderstel dus dat op lange termijn een risicovolle porto niet meer/minder rendement oplevert dan een porto met beperkt rendement.
[/quote]

Zou je dit kunnen onderbouwen met cijfers?
Ja, en nee.

Aandelen hebben een hoger risico dan obligaties. De afgelopen 100 jaar hebben ze ook een hoger rendement.

Binnen de categorie aandelen echter loont het niet echt om risicovoller aandelen te selecteren. Het bouwen van minimum risico portefeuilles (Minimum Variance Portfolio's) levert wel minder risico en een minimaal gelijk rendement op als een hoge beta portefeuille.
marique
0
quote:

Hythloday schreef:

[quote=marique]
Alles heeft zijn prijs. Ik veronderstel dus dat op lange termijn een risicovolle porto niet meer/minder rendement oplevert dan een porto met beperkt rendement.
[/quote]

Zou je dit kunnen onderbouwen met cijfers?
Kijk HY, als ik zeg 'veronderstel' dan heb ik geen cijfers.

Mijn htk-verstand zegt dat wanneer je met weinig risico 5% rendement kan halen en met veel risico 10%, dat je dan ook bij weinig risico -5% rendement kan halen en bij veel risico -10%. Per saldo in beide gevallen 0%.
Anders gezegd: het gemiddelde van weinig plus en weinig min is gelijk aan het gemiddelde van veel plus en veel min.

marique
marique
0
quote:

BJL schreef:

Aandelen hebben een hoger risico dan obligaties. De afgelopen 100 jaar hebben ze ook een hoger rendement.
Mauldin in zijn recente nieuwsbrief:

"On a total return basis, the Ibbotson data show that the S&P 500 has underperformed long-term Treasury bonds for the last five-year, 10-year, and 25-year periods, and by substantial amounts."

marique
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef:

marique
Nu de draad over comentaar op IEX-leden blijkbaar niet langer het daglicht kon verdragen, plak ik antwoord op jouw vraag maar onder een inmiddels naar achtergrond verdwenen, maar uiterst nuttige, draad.

Verschil tussen het accent aigu (hé) en het accent grave (hè) is je duidelijk; de andere betekenis van het accent aigu blijkbaar niet. Het is tevens het klemtoonteken, waarmee een bijzondere klemtoon (dé oplossing) of tegenstelling (het was een fiéts, geen brómfiets) aangeduid wordt.

Het teken kan grote gevolgen voor de betekenis van een zin hebben.
ík heb de kat niet gewurgd
ik héb de kat niet gewurgd
ik heb dé kat niet gewurgd
ik heb de kát niet gewurgd
ik heb de kat niét gewurgd
ik heb de kat niet gewúrgd

[verwijderd]
0
quote:

John Cleese schreef:

[quote=marique]
marique
[/quote]
Nu de draad over comentaar op IEX-leden blijkbaar niet langer het daglicht kon verdragen, plak ik antwoord op jouw vraag maar onder een inmiddels naar achtergrond verdwenen, maar uiterst nuttige, draad.

Verschil tussen het accent aigu (hé) en het accent grave (hè) is je duidelijk; de andere betekenis van het accent aigu blijkbaar niet. Het is tevens het klemtoonteken, waarmee een bijzondere klemtoon (dé oplossing) of tegenstelling (het was een fiéts, geen brómfiets) aangeduid wordt.

Het teken kan grote gevolgen voor de betekenis van een zin hebben.
ík heb de kat niet gewurgd
ik héb de kat niet gewurgd
ik heb dé kat niet gewurgd
ik heb de kát niet gewurgd
ik heb de kat niét gewurgd
ik heb de kat niet gewúrgd

De laatste tijd zie ik vaak in Engelse teksten dat ze i.p.v. een accent het woord cursief zetten. Is ook een manier om te benadrukken. Weet niet of dat in het Engels altijd al zo was?
vr.gr. duro
[verwijderd]
0
quote:

durobinet schreef:

De laatste tijd zie ik vaak in Engelse teksten dat ze i.p.v. een accent het woord cursief zetten. Is ook een manier om te benadrukken. Weet niet of dat in het Engels altijd al zo was?
vr.gr. duro
Zie je in geschreven media, indien gebruik gemaakt wordt van leenwoorden (meestal Engelse). Heeft in dat geval niets te maken met klemtoon/nadruk.
[verwijderd]
0
quote:

John Cleese schreef:

[quote=durobinet]
De laatste tijd zie ik vaak in Engelse teksten dat ze i.p.v. een accent het woord cursief zetten. Is ook een manier om te benadrukken. Weet niet of dat in het Engels altijd al zo was?
vr.gr. duro
[/quote]
Zie je in geschreven media, indien gebruik gemaakt wordt van leenwoorden (meestal Engelse). Heeft in dat geval niets te maken met klemtoon/nadruk.
Nee, ik bedoel in Engelse boeken. En dan staat het echt voor nadruk. Inderdaad ook wel bij leenwoorden.
vr.gr. duro
marique
0
quote:

John Cleese schreef:

Verschil tussen het accent aigu (hé) en het accent grave (hè) is je duidelijk; de andere betekenis van het accent aigu blijkbaar niet. Het is tevens het klemtoonteken, waarmee een bijzondere klemtoon (dé oplossing) of tegenstelling (het was een fiéts, geen brómfiets) aangeduid wordt.
Dank je JC.
Heb wat speurwerk gedaan en vond in een taalwijzer van de Volkskrant een bevestiging van wat jij schrijft.
Ik doe mijn best om het voortaan goed te doen :-)

marique
[verwijderd]
0
[quote=marique]

De huidige secular bear market is medio 2000 begonnen, heeft een voorlopig dieptepunt gehad in 2003 en een voorlopige hoogtepunt in 2007.

De vorige secular bear market duurde van 1966-1982. Misschien duurt de huidige bear market niet zó lang, maar gelet op de wereldwijde beursellende lijkt me een decennium toch wel het minste. Dit wil overigens niet zeggen dat de koersen de komende drie, vier jaren nog veel verder gaan dalen.

Kan me goed in je visie herkennen. Echer, waarom zou dit dieptepunt niet het einde van de huidige bearmarket kunnen betekenen? De 10 jaar zoals jij ze ziet zijn volgend jaar voorbij.
marique
0
quote:

DeHenk schreef:

Kan me goed in je visie herkennen. Echer, waarom zou dit dieptepunt niet het einde van de huidige bearmarket kunnen betekenen? De 10 jaar zoals jij ze ziet zijn volgend jaar voorbij.
[/quote]

DeHenk,
Het is wel zo handig als je de aangehaalde zinsnede volledig opneemt:

[quote=marique]
De vorige secular bear market duurde van 1966-1982. Misschien duurt de huidige bear market niet zó lang, maar gelet op de wereldwijde beursellende lijkt me een decennium toch wel het minste. Dit wil overigens niet zeggen dat de koersen de komende drie, vier jaren nog veel verder gaan dalen. Want het einde van een secular bear market wordt niet alleen bepaald door een laag koersniveau maar ook door een k/w die marktbreed definitief op zeer laag niveau is beland. In ieder geval lager dan 10. Het huidige k/w niveau van Nederlandse aandelen is weliswaar laag maar ook gebaseerd op mogelijk te optimistische winstverwachtingen. Bovendien ligt de k/w van de toonaangevende S&P nog ver boven de 10. Kortom, deze secular bear market is pas teneinde als er uitzicht is op marktbrede winstgroei. Dus bij een duurzame stijging van de ‘w’ in de formule k/w. Daar ziet het op dit moment beslist nog niet naar uit.
Je moet namelijk het onderscheid zien tussen kortlopende bear markets en langlopende. De eerste vorm is meer een trendverschijnsel zoals zichtbaar in een koersgrafiek.
De tweede genoemde, de zgn. secular bear market is veel taaier en lijkt afhankelijk te zijn van de k/w. Simpel gezegd: een bear market start op een hoge k/w (>20) en eindigt op een lage k/w ( <10).

Kijk verder eens onder
www.crestmontresearch.com/pdfs/Stock%...

marique
75 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
914,83  -4,43  -0,48%  21 mrt
 Germany40^ 22.892,70 -0,46%
 BEL 20 4.479,88 -0,18%
 Europe50^ 5.419,95 -0,07%
 US30^ 42.012,50 0,00%
 Nasd100^ 19.777,70 0,00%
 US500^ 5.672,25 0,00%
 Japan225^ 37.578,60 0,00%
 Gold spot 3.023,52 0,00%
 EUR/USD 1,0813 -0,41%
 WTI 68,29 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Pharming +4,55%
VASTNED +1,78%
PROSUS +1,73%
KPN +1,73%
Galapagos +1,17%

Dalers

EBUSCO HOLDING -3,73%
NX FILTRATION -3,29%
RANDSTAD NV -3,04%
BESI -2,94%
AALBERTS NV -2,94%