Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

AEX-28/11-Dansen op de top.

650 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 november 2008 10:55

hierop inspelen

www.depers.nl/video/302139/TA-118-met...

[verwijderd] 30 november 2008 11:06

Timing van deze heer lijkt me niet goed!

Daling zal hoogstwaarschijnlijk al januari/februari aanvangen!

[verwijderd] 30 november 2008 11:51

nooten is nog negatiever, die ziet het misschien volgende week al gebeuren. Guusje ook :-)

[verwijderd] 30 november 2008 12:18

Joop,

Heb niet gezegd dat je met schrijven geen geld kunt verdienen.Tuurlijk wel alleen is het wel zo dat als je koopt,je vantevoren je verlies weet.

Onlangs;voorbeeldje,had ik geschreven voor premie voor 100 en 270 per contract looptijd 4 uur en een keertje 1 dag.Helaas ging de AEX met 15 en 25 punten omhoog had de zaak niet voldoende afgedekt was te gierig.Moest deze terugkopen voor 800 en 2200 euro.Redenen waren moest werken kon de zaak niet volgen of te dom door dit naakt te hebben gedaan.

Nu laat ik de AEX even voor 90% v/d tijd voor wat hij is en schrijf Puts/Calls op aandelen.
Bevalt me tot nu nog prima en soms rol ik door en soms koop ik deze aandelen.

Als de AEX weer tot rust is gekomen ga ik weer verder met schrijven op de AEX.Nu doe ik soms een P/C spreadje op de AEX.

groet willem

ps;fijne vakantie en gebruik je condoom.

[verwijderd] 30 november 2008 12:30

was als grap bedoeld willem, tuurlijk kun je dr geld mee verdienen, en natuurlijk loop je risico. ik ga gewoon haarfijn uitpluizen wat die risico's en kansen zijn, en dan kan ik netjes een afweging maken. vindt dat optie gedoe leuk, en wil me er verder in verdiepen. voorlopig blijf ik echter wat activiteit betreft aan de zijlijn. Als de AEX echter (wat ik beetje verwacht) komende jaar/anderhalf jaar min of meer zijwaarts ergens tussen 200-300 punten schuift, wil ik toch ook op een leuke manier beetje geld kunnen verdienen. Vandaar ook mijn interesse.

nogmaals dank voor alle tips. Het is fijn om op mijn vragen antwoorden terug te krijgen die gefundeerd zijn op praktijkervaring (en niet uit boekies) Heb overigens ook wel wat leesvoer in de koffer (voor de basisvorming :-) ). Misschien check ik 's avonds vanuit hotel nog wel even in.

succes komende week op de beurs, moge een eindejaarsrally jullie deel zijn, en moge Guusjes paranormale gaven deze keer defect zijn :-)

gr, joop

[verwijderd] 30 november 2008 13:10

Stel dat je niet te hebberig bent. En dat je in redelijkheid verondersteldt dat de AEX bij de decemberexpiratie niet boven de 280 komt, of onder de 220. Dan kun je bv de put dec 280 schrijven en de call 220. Opbrengst ca €65 terwijl de afstand maar 60 is. Ben je huiverig voor een plotselinge klap naar beneden, dan zou je kunnen overwegen de AX1put dec 220 aan te schaffen. Kost wel €0,50, maar nog steeds winst. Dat kun je de volgende twee weken weer doen.
Het is geen gigantische winst, maar alle beetjes helpen.
Pacito

[verwijderd] 30 november 2008 14:05

quote:
Pacito schreef:
Stel dat je niet te hebberig bent. En dat je in redelijkheid verondersteldt dat de AEX bij de decemberexpiratie niet boven de 280 komt, of onder de 220. Dan kun je bv de put dec 280 schrijven en de call 220. Opbrengst ca €65 terwijl de afstand maar 60 is. Ben je huiverig voor een plotselinge klap naar beneden, dan zou je kunnen overwegen de AX1put dec 220 aan te schaffen. Kost wel €0,50, maar nog steeds winst. Dat kun je de volgende twee weken weer doen.
Het is geen gigantische winst, maar alle beetjes helpen.
Pacito

Pacito, als je schrijft is het precies omgekeerd. Je moet de P220 schrijven en de C280 schrijven. Als die idd tussen de 220 en 280 expireert zijn de ontvangen premies inderdaad je verdienste.

[verwijderd] 30 november 2008 14:13

Dat is precies hetzelfde. Er is alleen wel een marginverschil.
Pacito

[verwijderd] 30 november 2008 14:20

En een klein verschil omdat je rente moet betalen op het bedrag dat je netto meer ontvangt (dan die andere constructie)... als ik het goed heb :)

quote:
Pacito schreef:
Dat is precies hetzelfde. Er is alleen wel een marginverschil.
Pacito

[verwijderd] 30 november 2008 14:32

Alles kan, maar hier geloof ik veel meer in:

28 nov 2008, 08:44
Kerstrally in bear markt

AMSTERDAM - De Europese beurzen zullen de laatste handelsdag van november een vervolg willen geven aan de gisteren behaalde winsten. De AEX handelde gisteren gedurende de gehele dag in een drie punten range tussen 248 en 251, om in het laatste halfuur van de handel het voorlopig hoogtepunt van de afgelopen maandag ingezette herstelbeweging van 251 opwaarts te doorbreken

Het positief momentum dat daarmee werd gegenereerd, zorgde inderdaad voor een versnelling van de beweging naar boven in het laatste half uur tot een slot van 253,40. Op dit positief gegeneerd momentum zal vanaf de opening vandaag worden voortgeborduurd. Ik verwacht dan ook voor vandaag een vervolg van de afgelopen maandag ingezette herstelrally in de richting van de 260. Beleggers zullen zich laten inspireren door de verwachting van zeer waarschijnlijke wereldwijd doorgevoerde rentedalingen volgende week.Zoals u weet, staat er een immens bedrag aan liquiditeit aan de zijlijn klaar om de markt weer te betreden. Op dit moment staat het geld nog achter een berg van angst. De graadmeter van angst onder beleggers, de volatiliteitsindex VIX, is echter in de afgelopen week gedaald van de superrecordhoogte van 80,86 van vorige week donderdag naar een slot afgelopen woensdag van 54,92, waarmee op de weg naar beneden een belangrijke steunlijn neerwaarts is doorbroken. De volatiliteit is in één week met 32 procent gedaald en tendeert verder naar beneden, de voorbode voor een kerstrally in de bear markt.

De AEX zal vandaag in haar poging om tot het 260 niveau te kunnen komen als eerste het 254 niveau moeten slechten, waar het 20 daags voortschrijdend gemiddelde zich bevindt. Een succesvolle uitneming van dit 20 daags voortschrijdend gemiddelde, met een slot van rond de 260, geeft de AEX volledig de vrije ruimte om in de eerste weken van december verder op te veren in de richting van het zeer belangrijke 50 daags voortschrijdend gemiddelde, dat zich op dit moment rond het 280 niveau beweegt.

Het mooiste scenario zou zijn: vandaag een slot van rond 260, met begin volgende week een terugtest van het 20 daags voortschrijdend van rond het 253-254 niveau, om daarna weer sterk op te veren in de richting van 280.

Samenvattend: Een uitbraak boven het 254 niveau met een versnelling tot ongeveer de 260 genereert de mogelijkheid van verder opwaarts potentieel, een kerstrally in de bear markt!

Rob Koenders is directeur van Harmony Vermogensbeheer,

[verwijderd] 30 november 2008 14:42

Wat grappig dat jij hierin gelooft. De vrijdag heeft al bewezen dat het niet klopte.
Dat noem ik hardnekkig.
Pacito

[verwijderd] 30 november 2008 14:58

quote:
Ritjes schreef:
Dan kun je bv de put dec 280 schrijven en de call 220. Opbrengst ca €65 terwijl de afstand maar 60 is.

Het is geen gigantische winst, maar alle beetjes helpen.
Pacito
[/quote]

Pacito, als je schrijft is het precies omgekeerd. Je moet de P220 schrijven en de C280 schrijven. Als die idd tussen de 220 en 280 expireert zijn de ontvangen premies inderdaad je verdienste.

@ Ritjes,

Snap best je verwarring omtrent-->put dec 280 schrijven en de call 220...had ik ook in het begin.

Pacito slurp zo langzaam die 5 euro premie verschil binnen en laat beide series ook expireren als ze binnen de lijntjes blijven.Je hebt pas echt verlies boven de 285 en beneden de 215.
En je kan de zaak extra afdekken zoals hij je uitlegt middels een AX call en put.

Jou strategie is toch risico voller waarom;stel nu even dat de AEX afzakt naar de 220 wat doe je dan?
Je call premie a 2.25 heb je binnen maar je put doet dan ongeveer 11 euro - 3+2.25 C/P premie
= - 6 euro verlies.Dan ben je weer terug bij af.

Plus vaak is er dan ook veel lucht ingepompt bij een snelle daling en kan je ook minder gunstig doorrollen naar de volgende maand.

Volg het maar eens dan zie je het ook!

willem

[verwijderd] 30 november 2008 15:11

quote:
WRoeland schreef:
[quote=Ritjes]
Dan kun je bv de put dec 280 schrijven en de call 220. Opbrengst ca €65 terwijl de afstand maar 60 is.

Het is geen gigantische winst, maar alle beetjes helpen.
Pacito
[/quote]

Pacito, als je schrijft is het precies omgekeerd. Je moet de P220 schrijven en de C280 schrijven. Als die idd tussen de 220 en 280 expireert zijn de ontvangen premies inderdaad je verdienste.
[/quote]

@ Ritjes,

Snap best je verwarring omtrent-->put dec 280 schrijven en de call 220...had ik ook in het begin.

Pacito slurp zo langzaam die 5 euro premie verschil binnen en laat beide series ook expireren als ze binnen de lijntjes blijven.Je hebt pas echt verlies boven de 285 en beneden de 215.
En je kan de zaak extra afdekken zoals hij je uitlegt middels een AX call en put.

Jou strategie is toch risico voller waarom;stel nu even dat de AEX afzakt naar de 220 wat doe je dan?
Je call premie a 2.25 heb je binnen maar je put doet dan ongeveer 11 euro - 3+2.25 C/P premie
= - 6 euro verlies.Dan ben je weer terug bij af.

Plus vaak is er dan ook veel lucht ingepompt bij een snelle daling en kan je ook minder gunstig doorrollen naar de volgende maand.

Volg het maar eens dan zie je het ook!

willem

Willem, Pacito bedoelt dan wellicht wat anders dan ik zo snel las. Ik zal het nog eens goed lezen want ik lijk het niet te kunnen volgen. Gaat het dan over geschreven posities afdekken met gekochte posities? Of is het nog anders?

Zoals ik beschrijf doe ik redelijk veel. Wel met dag en week en niet perse en de P en de C maar meer afhankelijk van de verwachte richting een positie. En waar ik mis zit kan ik doorrollen: van dag naar dag of van dag naar week en als het echt tegen zit naar de maand. Doorgaans gaat het goed en inderdaad kan het vervelend worden als door wegzakken vola de premies teruglopen. Of een te grote beweging zoals verleden maandag +10% en dan OTM Calls hebben geschreven. Dat vergt wat extra handelswerk.

[verwijderd] 30 november 2008 15:16

Willem,
Ik geloof dat hij het idd anders bedoelt. P280 schrijven en C220 schrijven. Vangt 65,- bij een verschil van 60 tussen 280 en 220. Expireert de AEX hiertussen dan moet hij bijbetalen (leveren), de stand van AEX-(C)220 en (P)-stand AEX maar dit is nooit meer dan 60,- bij elkaar en dus heeft hij 65-60=5 verdiend. Zit het zo in elkaar?

[verwijderd] 30 november 2008 15:20

@ Ritjes,

Pacito doelde erop dat de premie Call/Put 65-60=5 december verschil is 5 euro in tijd en verwachtingswaarde die eruit zal lopen naarmate de expiratie dichterbij komt.
En je zou kunnen afdekken met weekopties mocht je dit willen doen!!

Tussen jou strategie en de zijne is absoluut géén verschil tenzij alles binnen de lijntjes blijft.
Daarom gaf ik je ook het voorbeeld what if de AEX 215 staat in december.
Dan zit je veel beter met zijn constructie.

Groet willem

[verwijderd] 30 november 2008 15:22

quote:
Ritjes schreef:
Willem,

AEX hiertussen dan moet hij bijbetalen (leveren), de stand van AEX-(C)220 en (P)-stand AEX maar dit is nooit meer dan 60,- bij elkaar en dus heeft hij 65-60=5 verdiend. Zit het zo in elkaar?

Inderdaad zo is het en heeft hij 5 euro verdiend zo legde ik het ook uit I hope ?.......Nee Call 280 en P 220?

willem

Kopie 30 november 2008 15:31

Ik zit effe snel mee te lezen.

Is er een groot verschil in margin tussen deze twee technieken?

[verwijderd] 30 november 2008 15:35

De vrijdag heeft al bewezen dat het niet klopte.
Dat noem ik hardnekkig.
Pacito

Boven de 253 en WS UP, wat klopt er dan niet?

[verwijderd] 30 november 2008 15:37

quote:
Kopie schreef:
Ik zit effe snel mee te lezen.

Is er een groot verschil in margin tussen deze twee technieken?

Die strategie van Pacito is qua margin ook de beste Kopie.Je zit Deep ITM beweegt 1 op 1 mee.

Pacito kan dit ook beter uitleggen,ben namelijk een oud student van hem.......vandaar -:)

willem

[verwijderd] 30 november 2008 15:40

quote:
Kopie schreef:
Ik zit effe snel mee te lezen.

Is er een groot verschil in margin tussen deze twee technieken?

Moet nu ff bezoek ontvangen maar mijn eerste reactie is dat bij mij geschetste verhaal margin niet groot is tot het anders loop dan ik denk, dan loopt vereiste margin hard op en zakt VBR in elkaar en ik denk dat bij Pacito margin al groot is omdat boel ITM is. Maar Pacito wellicht heb jij het beter op het netvlies dus ben benieuwd hoe het zit qua margin bij jouw constructie. Ik lees t later wel weer. Groetjes!

650 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 912,22 -7,04 -0,77% 13:55


Germany40^	22.780,40	-0,95%
BEL 20	4.472,79	-0,34%
Europe50^	5.403,94	-0,86%
US30^	41.657,70	-0,76%
Nasd100^	19.503,30	-0,94%
US500^	5.620,18	-0,78%
Japan225^	37.438,30	-0,68%
Gold spot	3.035,55	-0,34%
EUR/USD	1,0831	-0,24%
WTI	68,06	-0,40%