Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tja..

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 april 2012 00:31

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 15 april 2012 23:23:
de wijze hoe een maatschappij is ingericht.

Een maatschappij wordt niet ingericht maar richt zichzelf in.

Snap dat dan.(:

Hallo! 16 april 2012 08:03

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 15 april 2012 23:21:
[...]

Dat geloof je toch zelf niet?

Zie:

www.fondsnieuws.nl/producten/fondsen/...

www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/a...

[verwijderd] 16 april 2012 08:34

quote:
kck schreef op 16 april 2012 00:31:
[...]

Een maatschappij wordt niet ingericht maar richt zichzelf in.

Snap dat dan.(:

Dat ben ik (deels) met je eens. Alhoewel met sommige dictators...

[verwijderd] 16 april 2012 08:37

quote:
Global Selection schreef op 16 april 2012 08:03:
[...]

Zie:

www.fondsnieuws.nl/producten/fondsen/...

www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/a...

Ik doelde op die 1% hogere rente als onze rating naar AA+ zou gaan...

[verwijderd] 16 april 2012 09:28

quote:
kck schreef op 15 april 2012 22:18:
De arbeidsparticipatie is in nederland ~evengroot als in de VS.
Allen maken ze daar 60% meer uren.

Nee de welvaart is niet gestegen tov 1970.Afgemeten aan werkloosheid,betaalbaarheid huizen en nog wat.

In 197x kon ik altijd easy werk vinden.
Mijn huisgenoten(studentenhuis) klopten aan bij papie of een beurs.
Toen kwam de RWW,en ze stapten naar het loket,bankierskinderen ook.

Er waren toen 120K werklozen en 45K wao'ers.
Nu 500K en 800K.

Nee wellicht meer welvaart in sommige cijfers,maar niet fundamenteel.

eens dat is ook mijn perceptie
grt

Hallo! 16 april 2012 16:47

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 16 april 2012 08:37:
[...]

Ik doelde op die 1% hogere rente als onze rating naar AA+ zou gaan...

In de jaren 90 was de verhouding Dow Jones-AEX 1-10, dat is nu ongeveer 1-20. De AEX is zwaar achtergebleven qua koersontwikkeling bij de Dow Jones. De rente in Nederland is 0,50-0,60% hoger dan in Duitsland. In ruim 10 jaar tijd hebben de markten minder vertrouwen in de Nederlandse economie gekregen. Ook YTD blijft de AEX behoorlijk achter bij andere landen in Europa. Daar komt bij dat er geen meerderheidsregering is die daadkrachtig kan optreden. Het poldermodel is uitgewerkt.

Ik zeg niet dat het gebeurt, maar sluit het ook niet uit.

[verwijderd] 16 april 2012 16:51

Als slaven geketend aan de ticker van de Dow Jones en bij elke punt verschil daar wordt hier op de koop- of verkoopknop gedrukt.

Hoezo beleggen?

Tja...

[verwijderd] 16 april 2012 16:51

Het volgende artikel op http:\\citareg.nl zegt veel over Nederland versus Duitsland en dus ook over de AEX versus de DAX.

De oude economie is springlevend... maar niet in Nederland.

citareg.nl

[verwijderd] 16 april 2012 16:55

quote:
Global Selection schreef op 16 april 2012 16:47:
[...]
De rente in Nederland is 0,50-0,60% hoger dan in Duitsland.

Dat heeft meer met de veel grotere liquiditeit van bunds te maken dan met de kredietwaardigheid van Nederland schat ik zo in.

[verwijderd] 16 april 2012 17:03

alhoewel CDS spread NL ligt ook zo'n 40 bps wijder dan die van DUI. een jaar geleden was dat nog omgekeerd.

de markt heeft altijd gelijk, maar veranderd vaak van mening.

persoonlijk denk ik dat Duitsland zwakker is met een snelller vergrijzende bevolking, minder opgebouwd spaargeld, een zwakker bankenstelsel en een grotere afhankelijkheid van export en zware industrie. nog afgezien van het historisch betaalgedrag.

Hallo! 16 april 2012 17:15

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 16 april 2012 17:03:
persoonlijk denk ik dat Duitsland zwakker is

We leven in een omgekeerde wereld. Vroeger kochten Nederlandse bedrijven buitenlandse bedrijven op. Nu heeft de overheid de nutsbedrijven verkocht aan buitenlandse bedrijven. Het tafelzilver is van de hand gedaan in een relatief goede tijd. De staatsschuld is nu vrij hoog, dus jan met de pet is de pineut. Helaas geen meerderheidsregering. Dat wordt langduring bakkeleien om tot een beslissing te komen. En daar houden ratingbureau's niet van.

[verwijderd] 16 april 2012 17:16

Ik blijf lonken naar de overkant.
Heb nu een stapje gezet met een Turbo RBS NL 0010108254 , de spread is nogal groot dat houd me tegen . Heb 2,22 betaald
Dat ding bestrijkt de US-banks.
Met de resultaten en de koers zie ik aanleiding voor beweging naar boven.
grt

[verwijderd] 16 april 2012 17:20

quote:
Global Selection schreef op 16 april 2012 17:15:
[...]
Vroeger kochten Nederlandse bedrijven buitenlandse bedrijven op.

Daar zaten ook niet echt veel succesverhalen tussen.

Je kunt beter als Ajax in goede tijden zelf succesvolle NL bedrijven opstarten en die voor (te) veel geld aan te buitenland verkopen dan dure bestaande bedrijven over te nemen.

Ach, en teveel schuld is ook erg relatief. Nog niet heel lang geleden was de staatsschuld hoger, de tekorten hoger en de rente vele malen hoger. Dat hebben we ook prima overleefd. Ik geloof niet zo in die doem scenario's.

Hallo! 16 april 2012 17:28

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 16 april 2012 17:20:
[...]

Ik geloof niet zo in die doem scenario's.

De VOC mentaliteit is verdwenen. Een pakket Nederlandse aandelen stond vroeger gelijk aan een goede internationale spreiding. Dat lijkt me nu minder het geval.

In doemscenario's geloof ik zelf ook niet, maar Nederland is niet meer zo'n prominente speler op het internationale toneel als enkele decennia geleden.

[verwijderd] 16 april 2012 20:49

quote:
op en top schreef op 16 april 2012 17:16:
Ik blijf lonken naar de overkant.

U.S. stocks rose, after the biggest weekly decline in the Standard & Poor’s 500 Index in 2012, as banks rallied

www.bloomberg.com/news/2012-04-16/u-s...

“Capital will chase returns,” Ward, who helps oversee $35 billion, said in an April 11 phone interview. “There’s a tremendous shortage of investment income and there are fewer places to go to generate that,” he said. “Stocks are to a large extent the only game in town for earning a respectable return.”

Uit een ander stukje:

Het fed model vergelijkt de yield van aandelen(w/k) met die van staatspap.
Yield vd SP momenteel 7% en 10jaars 2%.
De spread is hiermee bijna evengroot als in maart 2009.

For Goldman Sachs Group Inc.’s Peter Oppenheimer, U.S. stocks offer a once-in-a-generation buying opportunity after yields on 10-year Treasuries fell to about minus 0.3 percent when the rate of inflation is deducted.

k

[verwijderd] 16 april 2012 20:52

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 16 april 2012 17:20:
[...]

Daar zaten ook niet echt veel succesverhalen tussen.

Dat is zwak uitgedrukt.

Alleen bestfood door Unilever was geen regelrechte ramp.

[verwijderd] 16 april 2012 22:01

Dit lijkt me een belangrijk gegeven . Als de USA voor 70% van de consumenten afhankelijk is ..
Een uur voordat de handelsdag begon werd bekendgemaakt dat de detailhandelsverkopen in de Verenigde Staten in maart met 0,8 procent toenamen ten opzichte van februari. Economen rekenden in doorsnee op een stijging van 0,3 procent. Wal-Mart, 's werelds grootste detailhandelaar, steeg 1,4 procent.

[verwijderd] 16 april 2012 22:23

www.z24.nl/analyse/artikel_327613.z24...

[verwijderd] 16 april 2012 22:27

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 16 april 2012 17:20:
[...]

Daar zaten ook niet echt veel succesverhalen tussen.

Ach, en teveel schuld is ook erg relatief. Nog niet heel lang geleden was de staatsschuld hoger, de tekorten hoger en de rente vele malen hoger.

Toch wil ik eens brainstormen en vergelijken of mijn idee gelijk is aan de opinie van de heren hier. Ik doe de AEX aandelen. Als ik die uit elkaar trek zie ik lokale relatief kleine spelers.
Corio-KPN-PostNL-Unibail. eens ? TNT telt niet meer mee

Dan heb je grotere spelers maar niet bij de top 10 in de wereld behorend.
SBM , Wkl , Tom Tom, Aegon eens ?

Je hebt grote spelers die wereldspelers zijn en wel bij top in de wereld horen. in hun sector uiteraard.
AHOLD (maakt betere resultaten dan collegae)
ASML (de top player)
Boskalis ( maakt winst )
AKZO ( wereldwijde verkoop, wellicht te dure overname ICI gedaan)
Fugro (wereldwijde speler, groei en goede winsten)
DSM (men zegt leading company te zijn is geen nederl bedrijf meer)
Heineken (wereldspeler bij top 4 maakt winst en groeit)
ING ( nog steeds een hele grote groep verzekeringen en banken)
Randstad ( top 5 speler wereldwijd , maakte verlies door eenmalige afschrijving )
Reed ( weet ik niet , vind ik meer een engels bedrijf)
Philips ( glans verloren maar konkurrenten zoeken ook naar winst)
Unilever ( topspeler maakt winst en groeit zij het door overnames)
RDS ( een van de sisters groeit en wint er onwijs aan)

Waar blijven we dan mee zitten?
KLM - AF ( misschien een goed bedrijf maar verkeerd business model )
zie ik meer als een frans bedrijf.

Arcelor Mittal ( zie ik niet als nederl bedrijf. is wel een wereldspeler
maar groot geworden door overnames niet door groei. Overnames die betaald zijn met geleend geld. Dat kan , moet de markt wel meezitten.
Dat laatste is niet het geval. Lage wereldgroei, recessie plus de opkomst van de chinezen die het net even goedkoper doen.

Aperam- technisch een hoogwaardiger product hebben chinezen de blik niet op nog. Maar RVS is wel duur en het is geen tijd voor duur.
Ook dit is geen Nederl bedrijf in mijn optiek.

Conclusie de AEX is nog steeds een verzameling top bedrijven.
Wat echter niet uit de "hollandse bodem" komt ligt de index zwaar op de maag (AF-AM-Aperam). Ik heb het niet uitgerekend maar ik denk dat we de AEX eens uit zouden moeten rekenen zonder die 3 fondsen dan kijken waar we nu staan vergeleken met 3 jaar terug.

grt

Hallo! 17 april 2012 20:09

quote:
op en top schreef op 16 april 2012 22:27:
[...]

Conclusie de AEX is nog steeds een verzameling top bedrijven.

Totaalrendement 31 december 1999-31 maart 2012:

AEX -51,8%
ING Dutch Fund -31,2%
Robeco Hollands Bezit -19,6%

Dow Jones Industrials +14,9%
Berkshire Hathaway A +117,3%

www.youtube.com/watch?v=MjEPmaCVd-4&a... :-)

4.514 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 ... 222 223 224 225 226 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 898,91 -0,33 -0,04% 15:51


Germany40^	22.562,60	-0,50%
BEL 20	4.373,41	-0,30%
Europe50^	5.336,82	-0,42%
US30^	41.232,10	-0,23%
Nasd100^	19.453,20	-0,51%
US500^	5.579,02	-0,25%
Japan225^	36.902,90	-0,29%
Gold spot	2.969,51	+1,07%
EUR/USD	1,0859	-0,28%
WTI	67,30	-0,52%