Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

shortsselling aan banden?

84 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede. schreef:

dat gewoon shorten wordt verboden is wel enigzins vreemd, maar dat naked-shorten wordt verboden is niet meer dan logisch!

Je kan ook niet meer aandelen kopen dan dat er zijn, dus je mag ook geen aandelen verkopen die er niet zijn.
Zolang het naked schrijven van opties is toegestaan, is dit toch altijd mogelijk? Of controleert er iemand dat de open interest niet groter wordt dan het aantal vrij verhandelbare stukken? Het lijkt me onwaarschijnlijk dat dit in de praktijk ooit gebeurt, maar de grens waarbij het goed kan misgaan, omdat er te weinig stukken beschikbaar zijn op korte termijn, ligt nog een stuk lager.

ffff
1

Hollands Glorie schrijft:

Tegen de muur ermee !!!

Ik zou zeggen:

Geef ze de Nobelprijs 2009 voor economie!

Peter
Cézan
0
quote:

simi500 schreef:

Stijtig dat het shortsellen aan banden gelegd wordt.
Nu mogen de stinkende rottende financiële kadavers WallStreet blijven bevolken.
Bankiers worden worden beloond voor hun roekeloos gedrag in deze wereld van dollar megaschijtpapier.

Spijtig.
Goeie zaak!
'Stinkende rottende financiële kadavers' sleurden de goeie financials en uiteindelijk ook overige goede bedrijven hun slipstream in.
Het liep zowat de spuigaten uit.

Snap trouwens niet waarom dat shortselling al niet eerder een halt is toegeroepen.
:-)
Czn.

APG: gestopt met uitlenen aandelen van aantal banken VS en EU
19 september 2008, 12:35 uur | FD.nl/DJ
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--APG, de vermogensbeheerder van pensioenfonds APB, is gestopt met het uitlenen van aandelen in een aantal Amerikaanse en Europese banken.

Het gaat hierbij om de banken die op het moment de meeste koersdruk ervaren, onder andere door de activiteiten van 'short-sellers', stelt APG.

APB behoort tot de grootste pensioenfondsen ter wereld.

[verwijderd]
0
Een luchtballon die alleen opgepomp kan worden en nooit meer leegloopt kan alleen maar knappen...
sting99
0
In de VS mag vanaf vandaag ook niet meer geshort op financiele fondsen;
The Securities and Exchange Commission banned short-selling on 799 financial stocks for 10 days

www.cnbc.com/id/26786833
[verwijderd]
0
De kleren van de keizer.

------------------------------

Are short sellers solely to blame for the slump in HBOS shares?

Many analysts say no.

In order for shares to be shorted they first need to be borrowed, and there are figures available showing how many are on loan at any given time.

On Tuesday, when HBOS shares were plunging, only 2.75% of its shares were out on loan, according to research firm Data Explorers.

That compares with July - the month shares began trading under its rights issue - when 18% of the shares were out on loan.

Many hedge funds argue that short sellers are often pointing out an uncomfortable truth about the financial position of the companies whose shares they are selling - that they are not as valuable as people think they are.

As such, it is argued, they are often doing everyone a favour by exposing the real value of a company's shares. The financial equivalent of the boy who pointed out that the emperor had no clothes.

[bbc]
hap
1
quote:

jaap_10 schreef:

De kleren van de keizer.

------------------------------

Are short sellers solely to blame for the slump in HBOS shares?

Many analysts say no.

In order for shares to be shorted they first need to be borrowed, and there are figures available showing how many are on loan at any given time.

On Tuesday, when HBOS shares were plunging, only 2.75% of its shares were out on loan, according to research firm Data Explorers.

That compares with July - the month shares began trading under its rights issue - when 18% of the shares were out on loan.

Many hedge funds argue that short sellers are often pointing out an uncomfortable truth about the financial position of the companies whose shares they are selling - that they are not as valuable as people think they are.

As such, it is argued, they are often doing everyone a favour by exposing the real value of a company's shares. The financial equivalent of the boy who pointed out that the emperor had no clothes.

[bbc]
Natuurlijk zijn de short sellers niet 'solely to blame', maar ze hebben wel een zelfversterkende werking uitsluitend op koersdalingen. Iedereen die wat weet van zelfversterkende regelsystemen, zal weten dat dit gruwelijk uit de hand kan lopen. Dat blijkt ook wel uit wat we de afgelopen tijd hebben meegemaakt. Dat de markt daalt is niet de schuld van de short sellers, maar dat het systeem ontspoort wel.

Ik kan bovenstaand commentaar niet anders zien dan als een van de vele pogingen om een rookgordijn te leggen rond short selling.
[verwijderd]
2
Je kunt de staat de prijs van sperzieboontjes laten vaststellen. Heb je ook stabiliteit. Maar geen markt meer.

We hebben geen problemen door teveel marktwerking. We hebben problemen door te weinig marktwerking.

Maatregel na maatregel van de overheid moest sinds augustus een correctie van de markt tegengaan. Als ze zich er vanaf dag 1 niet mee bemoeid hadden had de markt zelf z'n evenwicht kunnen vinden.

Geen land is welvarend geworden door de markt tegen te werken. De markt is superieur wanneer het er om gaat de juiste prijs vast te stellen.

Het falen van de banken, het falen van de toezichthouders, het falen van de centrale banken, dat alles moet toegedekt worden. Let's blame the shorters.

Ze hebben een zondebok nodig. Er moeten gezichten gered worden.
[verwijderd]
0
idd,de markt moet zichzelf 'eerlijk' in beweging houden,zo wordt juist de markt oneerlijk,staat geloof ik ook nergens in de handleidingen van brokers,dat de overheid er zich mee gaat bemoeien,behalve in rusland vroeger of in china,de yanks nu dus ook,en uiteindelijk betaald de burger de rotzooi die banken en verzekeraars hebben aangericht.
[verwijderd]
0

Jaap, je kan het ook zo zien.

1. Een volkomen vrije markt bestaat nergens. Ook niet in de U.S. Zo zijn er regels m.b.t. het minimumloon etc

2. Waar een probleem kan zitten bij de feitelijke werking van markten is de termijn van het totstandbrengen van correctiemechanismen.

Nu kunnen grote partijen samenspannen en bijvoorbeeld een bank kapot shorten zonder voldoende tegenwicht heb ik zo het idee.

Daarnaast kan uitzieking van zaken volgens het vrije marktmodel maatschappelijk ongewenste gevolgen hebben. Keynes sprak in dit verband over "ïn the long run we are all dead".

Zonder de illusie dat de problemen nu zijn opgelost denk ik dat het verbod op short selling een goede zaak is. Het geeft even lucht en tijd om nog eens goed over dit fenomeen na te denken.

Groet, Jonas.

PS. Ik heb van de situatie nu gebruik gemaakt door mijn laatste plukje bankaandelen (RBS) eruit te gooien.
[verwijderd]
1
Waar we naar zitten te kijken vandaag is een gemanipuleerde markt. Door de staat gemanipuleerd. En dat is wat velen graag willen. Het is een farce.

Stel een minister van Aandelen aan die de koersen vaststelt.

Marktwerking, een gevaar voor de mensheid.

Lang leve het socialisme. En het opportunisme.

PS Met "augustus" in een eerdere posting werd gedoeld op augustus 2007.
[verwijderd]
0
het zou idd verboden moeten worden jaap,die banke enz die toch al genoeg verdienen,moeten hun eigen boontjes maar doppen,neem een voorbeeld aan de rabobank zou ik zeggen,voor al die andere vele klotebanken,die alles doen voor hun eigen bonus,dan moeten ze het zelf ook maar redden,een tuinder in nl of een hotel krijgt ook geen subsidie,en de markt moet gewoon volatiel zijn,vooral voor de daytraders,straks worsden opties nog verboden,die we al hadden in 1700.
[verwijderd]
0
quote:

jaap_10 schreef:

Waar we naar zitten te kijken vandaag is een gemanipuleerde markt. Door de staat gemanipuleerd. En dat is wat velen graag willen. Het is een farce.

Stel een minister van Aandelen aan die de koersen vaststelt.

Marktwerking, een gevaar voor de mensheid.

Lang leve het socialisme. En het opportunisme.

PS Met "augustus" in een eerdere posting werd gedoeld op augustus 2007.
dit alles is in mijn ogen een knap staaltje van communisme...
Cézan
0
quote:

jaap_10 schreef:

Waar we naar zitten te kijken vandaag is een gemanipuleerde markt. En dat is wat velen graag willen. Het is een farce.

Stel een minister van Aandelen aan die de koersen vaststelt.

Marktwerking, een gevaar voor der mensheid.

Lang leve het socialisme. En het opportunisme.

Nu weet iedereen in de KK, dat je je zowel met dalen als stijgen vd beurs bezig houdt en daar een steady rendement mee haalt, jouw eigen woorden. Knap natuurlijk, als je weet hoe met derivate instrumenten om te gaan. En het systeem liet dit toe.

Maar de gemiddelde belegger, het gros dus, weet bij god niet wat shorten is, laat staan wat opties precies zijn, stapt in aandelen om daar een aardig rendement mee te halen en zijn pensioen veilig te stellen.

Dus kan ik me heel goed voorstellen, dat er van hogerhand draconisch ingegrepen wordt.

Het begon uit de hand te lopen. Marktwerking prima, maar wat afgelopen dagen gebeurde, heeft weinig meer met marktwerking te maken.

Czn.

[verwijderd]
0

Jaap, ik ben ook geen aanhanger van die bemoeizuchtige zich moreel superieur voelende socialisten. In feite heb je wel gelijk dat de US-overheid de markt heeft gemanipuleerd met die bijvoorbeeld die voortdurende renteverlagingen.

Overigens kan je Bush of Greenspan daarmee per terugwerkende kracht niet tot socialist verklaren. Doe je ook niet. Het probleem is, dat de zaken nu zo uit de hand zijn gelopen dat er grootschalig door de overheden moet worden ingegrepen.

Het is nu eerst das fressen en dan de ideologie (naar Brecht).

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

Cézan schreef:

Dus kan ik me heel goed voorstellen, dat er van hogerhand draconisch ingegrepen wordt.

Het begon uit de hand te lopen. Marktwerking prima, maar wat afgelopen dagen gebeurde, heeft weinig meer met marktwerking te maken.
Je verwart oorzaak en gevolg met elkaar Cezan. Je kijkt naar een dokter die z'n thermometer weggooit omdat-ie niet wil zien dat de patient koorts heeft.

Dat is al meer dan 12 maanden aan de gang. En dat is de oorzaak van het uit de hand lopen van de bankencrisis.

Het is vals spelen. En daar hebben de meeste mensen geen probleem mee zolang het maar in hun belang is. Maar het is slecht voor de economie als ondermaats presterende bedrijven niet door de markt worden opgeruimd.

Overigens maakt het mij als daytrader niets uit. Ik heb geen enkele voorkeur voor stijging of daling. Ik verlies enkel als ik zelf fouten maak.

jrxs4all
1
Shorten is geen marktwerking maar per definitie een vorm van manipulatie. Te vergelijken met het betalen met vals geld.

Prima actie van de internationale toezichthouders, alleen ... in Amsterdam nog steeds niets.

En naast dat de shorters vandaag financieel totaal worden uitgekleed hoop ik dat de allerergste manipulatoren na de onderzoeken die nu lopen langdurig in het gevang belanden,

JR
[verwijderd]
0
ja:Overigens maakt het mij als daytrader niets uit. Ik heb geen enkele voorkeur voor stijging of daling. Ik verlies enkel als ik zelf fouten maak.
en als de overheid ingrijpt? ,wat nergens in de boekjes staat,dat is ne zo iets als die rate cut 6 of 7 maanden terug i.p.v 20:15 om een uur of 15:00 .ff een renteverlaging van een half procent,is dat eerlijk?

[verwijderd]
1
Shorters lopen risico, maken onderdeel uit van de markt. De staat loopt geen enkel risico, heeft z'n eigen politieke agenda. En legt een deel van de markt het zwijgen op.

Het is legitiem om daar de voorkeur aan te geven. Maar die mensen moet zich dan socialist noemen en niet alleen rechtse praatjes verkopen als het ze goed uitkomt.

[verwijderd]
3
quote:

jrxs4all schreef:

Shorten is geen marktwerking maar per definitie een vorm van manipulatie. Te vergelijken met het betalen met vals geld.
Eerder te vergelijken met geld wat je leent van de bank uitgeven. Als je shorten wilt verbieden moet je ook geldleningen verbieden. Maar ja, dat kan natuurlijk niet ;)
84 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
899,24  0,00  0,00%  12 mrt
 Germany40^ 22.624,30 -0,23%
 BEL 20 4.386,42 0,00%
 Europe50^ 5.346,61 -0,24%
 US30^ 41.275,80 -0,12%
 Nasd100^ 19.464,60 -0,45%
 US500^ 5.578,07 -0,26%
 Japan225^ 36.820,60 -0,51%
 Gold spot 2.937,83 -0,01%
 EUR/USD 1,0875 -0,14%
 WTI 67,65 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%