Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Omlaag ↓

GakGak 12 juni 2023 21:41

www.nu.nl/economie/6267635/tweede-kaa...
.
Klinkt als een definitief einde aan de termijn Kaag.
OK, dat is een associatie met veel wensdenken, maar wel een heerlijk rustig vooruitzicht en net als die
baan die geen baanbrekende nieuwe baan werd....wat een lokale rust geeft dat.

GakGak 12 juni 2023 22:50

vdWalletje heeft natuurlijk de woest aantrekkelijke rekentool uitgeprobeerd (zegt ze) en was daarover
net zo woest tevreden als over het kleurenkaartje dat ze onlangs bij de boeren op hun erf wilde dumpen.

Als je naiviteit tot kunst verheft, wat kan dat er toch leuk onschuldig uitzien...

luchtschip 12 juni 2023 23:35

quote:
DeZwarteRidder schreef op 12 juni 2023 19:59:
Boeren gaan absoluut niet verkopen onder deze belachelijke voorwaarden:

www.telegraaf.nl/video/1610716016/boe...

In deze video wordt een boer en zijn vrouw getoond, die in hun algemeenheid reageren
Ze hebben het voorstel niet gelezen, maar reageren gewoon bij voorbaat dat ze geen voorstel tot uitkoop gedogen totdat ze weten wat ze na het geboden bod kunnen doen met hun voortbestaan

Misschien is het bedrag voor hun megastal wel zo hoog dat ze kunnen rentenieren
Misschien is het geboden bedrag onvoldoende
Maar ze hebben geen idee wat er geboden is, blijkt uit de video van de Telegraaf
En dan begin jij al te koeren dat zij zeggen dat de voorwaarden belachelijk zijn
Ze hebben geen idee wat de voorwaarden zijn op het moment dat de video gemaakt werd

Ze reageren in dit artikel van de Telegraaf niet op het voorstel met de geboden voorwaarden

Jouw conclusie is onjuist wanneer je zegt dat ze niet gaan verkopen onder deze belachelijke voorwaarden
Deze mensen weten niet eens welke voorwaarden geboden zijn qua geldbedrag

Je loopt maar sensatie te verkopen , maar je hebt nog geen boer laten zien die weet wat hem geboden is qua geldbedrag voor de uitkoop

Nog niet 1 reactie gezien van een boer die vertelt of wat hetgeen hem geboden is , redelijk of niet redelijk is
Nog niet 1 boer gehoord of gezien die een serieus oordeel vellen kan over het geboden uitkoopbedrag

Kom eens met een serieuze posting en stop met deze sensatieverhalen

A3aan 12 juni 2023 23:54

Wat ik zag in het nieuws dat een boerenechtpaar er niet uitkwam. Ze waren begonnen op hun PC maar het bleef voor hen onduidelijk. Ze hadden het over ik geloof 300 pagina's die ze door moesten lopen. Er moeten goed ingevoerde deskundigen geraadpleegd worden om het voor de boer duidelijk te maken. Klink niet opwekkend.

luchtschip 12 juni 2023 23:55

quote:
GakGak schreef op 12 juni 2023 22:50:
vdWalletje heeft natuurlijk de woest aantrekkelijke rekentool uitgeprobeerd (zegt ze) en was daarover
net zo woest tevreden als over het kleurenkaartje dat ze onlangs bij de boeren op hun erf wilde dumpen.

Als je naiviteit tot kunst verheft, wat kan dat er toch leuk onschuldig uitzien...

Ziekelijk en minachtende beschrijving van een Minister om haar naam kleinerend neer te pennen met een verkleinwoord
Je hebt geen idee hoe de boeren zullen reageren op de geboden uitkoopregeling en je neemt al bij voorbaat een standpunt in dat de uitkoopregeling niet geaccepteerd wordt

Laat eerst de boeren eens nadenken of deze uitkoopregeling acceptabel is en met open arm ontvangen wordt

Het is laf en schaamteloos om al bij voorbaat met een vernietigende posting op dit forum te komen terwijl je in de verste verten geen idee hebt waarover je praat

Dit komt over alsof je praat als een dronken lap, een zotte tor met veel overwicht over zaken waar je de ballen verstand van hebt

Heb jij enig idee of de geboden uitkoopregeling dermate goed is dat de boeren overstag gaan ?
Waarschijnlijk niet, want je hebt geen idee van de geboden bedragen en wat de boeren er aan over houden na aftrek van kosten en hypotheek

Raaskallen is het eerste wat je doet en slaat helemaal nergens op

En stop eens met de denigrerende opmerkingen wanneer het een vrouw betreft, in casu Minister van der Wal
Vd Walletje--onschuldig uitzien--naiviteit

Misogynie of vrouwenhaat is haat tegen en/of een ziekelijke afkeer van vrouwen>>>je hoeft jouw beperkingen niet op dit forum tentoon te spreiden

GakGak 12 juni 2023 23:56

quote:
luchtschip schreef op 12 juni 2023 23:35:
[...]

In deze video wordt een boer en zijn vrouw getoond, die in hun algemeenheid reageren
Ze hebben het voorstel niet gelezen, maar reageren gewoon bij voorbaat dat ze geen voorstel tot uitkoop gedogen totdat ze weten wat ze na het geboden bod kunnen doen met hun voortbestaan

Misschien is het bedrag voor hun megastal wel zo hoog dat ze kunnen rentenieren
Misschien is het geboden bedrag onvoldoende
Maar ze hebben geen idee wat er geboden is, blijkt uit de video van de Telegraaf
En dan begin jij al te koeren dat zij zeggen dat de voorwaarden belachelijk zijn
Ze hebben geen idee wat de voorwaarden zijn op het moment dat de video gemaakt werd

Ze reageren in dit artikel van de Telegraaf niet op het voorstel met de geboden voorwaarden

Jouw conclusie is onjuist wanneer je zegt dat ze niet gaan verkopen onder deze belachelijke voorwaarden
Deze mensen weten niet eens welke voorwaarden geboden zijn qua geldbedrag

Je loopt maar sensatie te verkopen , maar je hebt nog geen boer laten zien die weet wat hem geboden is qua geldbedrag voor de uitkoop

Nog niet 1 reactie gezien van een boer die vertelt of wat hetgeen hem geboden is , redelijk of niet redelijk is
Nog niet 1 boer gehoord of gezien die een serieus oordeel vellen kan over het geboden uitkoopbedrag

Kom eens met een serieuze posting en stop met deze sensatieverhalen

GakGak 13 juni 2023 00:06

¨Nog niet 1 reactie gezien van een boer die vertelt of wat hetgeen hem geboden is , redelijk of niet redelijk is
Nog niet 1 boer gehoord of gezien die een serieus oordeel vellen kan over het geboden uitkoopbedrag
Kom eens met een serieuze posting en stop met deze sensatieverhalen¨
.........................
OK, nog een gemeende reactie dan om dat stoppen te benadrukken...

Stop met het aanmanen tot stoppen bij iedereen die het niet met jouw onzin eens is, en dat zijn er heel veel en
je lijkt wel een stoplicht (en zelfs dat staat wel eens op groen).

Stop met het streven naar een saai forum waar iedereen afgestopt is die een voor D66 ongewenste mening heeft.
Daar zijn andere kanalen voor, het D66 partijblad of lokale sufferdje.

Zie je zelf niet in hoe obsessief je bezig bent ?
Leer begrijpend lezen maar dat zal wel hoog gegrepen zijn.

Reageer niet op zinnen met teveel hoofdletters (om die reden) als er geen hoofdletters staan.
Dat laatste als indicatie wat er voor jou nodig is om ergens obsessief op te reageren, namelijk niets.

GakGak 13 juni 2023 00:18

vdWalletje krijgt een enorm podium bij o.a. Jinek en speelt de rol van een zelfverzekerde minister die beweert dat
ze er positief inzit (stel je toch eens voor dat dat niet zo was ;O)

Persoonlijk denk ik (ok, het is nog maar een aanname en niemand kan dat verbieden...zelfs ls niet) dat niet een
boer met dit optreden om is.

Ze heeft niet eens een plan B... nooit gehad.

GakGak 13 juni 2023 00:21

vdWalletje is inmiddels een karikatuur van een minister en ze wordt aan het eind heel
veel succes gewenst.

Ze zal het nodig hebben.

Beperktedijkbewaking 13 juni 2023 03:04

quote:
josti5 schreef op 12 juni 2023 10:10:
[...]
Vergeet het maar.
...
Nederland kan (in de gehanteerde modellen) tot maximaal 25 miljoen mensen herbergen:
ia902900.us.archive.org/34/items/fina...

Zie de tabellen.

Nou, ik heb idd weer even naar de tabellen gekeken. De cijfers zijn uit 2008, dus enigszins gedateerd, maar toch:

Netherlands: oppervlak 41,526 km2, inwoners16,357,992 , bevolkingsdichtheid 394 per km2.
En ook nog: -8,052,792, de 'correctie' op het totaal aantal inwoners bij 200 inwoners per km2. Kennelijk een soort gemiddelde of ideale(?) dichtheid voor de EU?

Wat ik hier al zo vaak gezegd heb: NL heeft, op het stadsstaatje Malta na, verreweg de hoogste bevolkingsdichtheid van Europa, en een van de hoogste ter wereld. De gevolgen merken we aan alle kanten: weinig ruimte voor natuur (vaak postzegelgebiedjes waar je soms niet eens in mag) en recreatie, files, woningnood, te weinig bouwlocaties en allerlei knelpunten in de ruimtelijke ordening. Daarom kan NL m.i. geen (netto) immigratieland zijn.

De genoemde cijfers zijn nog verneukeratief ook. Die 41526 km2 zijn inclusief binnenwateren (dus incl. IJssel- en Markermeer, Grevelingen e.d.). Daarvan heeft NL er relatief veel meer dan andere landen. Voor een goede vergelijking moet je kijken naar het 'droge' bebouwde of bebouwbare oppervlak. Dat is iets als 34000-35000 km2.

De door jou genoemde 25 miljoen inwoners zou bereikt worden als men de dichtheid overal waar dat nu nog niet het geval is (d.w.z. buiten de Randstad en andere stedelijke gebieden) zou laten toenemen tot 1000 mensen per km2. Kennelijk vindt de EU dat ook nog een acceptabel of zelfs gewenst scenario.
Ik moet er niet aan denken.

DeZwarteRidder 13 juni 2023 07:25

Uitkoopregeling maakt niet van elke boer een miljonair
12 juni 2023 16:23
Aangepast 12 juni 2023 20:24
'Voor oudere boeren zonder opvolger, in de buurt van een natuurgebied, kan de uitkoopregeling interessant zijn."

Niet elke boer die van de uitkoopregeling gebruik zal maken, wordt daarmee miljonair. Volgens de overheid is de regeling die er ligt 'woest aantrekkelijk' voor boeren. Maar dat gaat voor de meesten niet op, zeggen experts tegen RTL Z. "Veel boeren hebben ook leningen uitstaan bij de bank en die zullen ze moeten aflossen."

De uitkoopregeling voor boeren is bedoeld om de uitstoot van stikstof, die schadelijk is voor de natuur, omlaag te brengen. De regeling bestaat uit twee delen. Er is een regeling voor de 3000 grootste uitstoters die ook nog eens dicht bij een natuurgebied zitten (de zogenoemde piekbelasters) en eentje voor andere boeren.

Het is niet zonder meer te zeggen of de regelingen interessant zijn voor boeren om zich te laten uitkopen, zegt Robert Hoste, econoom varkensproductie bij onderzoeksinstituut Wageningen Economic Research.

'Woest

Het bedrag dat boeren krijgen als ze stoppen, wordt namelijk bepaald op basis van de leeftijd van de muren van de stal die ze hebben, legt Hoste uit. Hoe ouder de stal, hoe minder ze vergoed krijgen.
Oude of nieuwe stal

Dat betekent dat als je een oudere stal hebt, maar met een nieuwe inrichting, uitkoop je relatief weinig oplevert.

Er zijn ook boeren die een aantal jaren voor hun pensioen zitten en die geen opvolger hebben. Als je dan fors moet investeren om de stikstofuitstoot omlaag te brengen, omdat je dicht bij een natuurgebied zit, dan kan het wel aantrekkelijk zijn om je te laten uitkopen, aldus Hoste.

Sommige boeren die toch al wilden stoppen, zullen dat moment naar voren halen, beaamt Marco Hol, agrarisch adviseur.

Innoveren of verplaatsen

Sommige piekbelasters zijn daarentegen nog hartstikke jong, zegt Hol. Er moet nog een aparte regeling komen voor boeren die innoveren of hun bedrijf willen verplaatsen, maar die regeling komt pas aan het eind van het jaar. Dat maakt het lastig voor die boeren om te bepalen of ze gebruik willen maken van een opkoopregeling.

Boer kunnen zijn op een andere plek kost jaren, vanwege vergunningen en financiering, zegt Hol. En innovaties, zoals technische snufjes in een stal om de stikstof te verminderen, zijn door de rechter afgeschoten. "Boeren weten dus nog niet precies wat de alternatieven zullen zijn."

Rentenieren?

Sommige boeren die hun bedrijf verkopen, kunnen gaan rentenieren. Maar dat geldt lang niet voor iedereen, aldus Hol. Afhankelijk van de omvang van een bedrijf kan uitkoop volgens hem 1 tot 2 miljoen euro opleveren.

Dat houden ze er niet per se netto aan over, want veel boeren hebben ook leningen uitstaan bij de bank en die zullen ze moeten aflossen, zegt Hol.

Toch zal een aantal boeren inschrijven op de uitkoopregeling, voor de zekerheid, voor het geval er een ziekte uitbreekt, of de markt inklapt, denkt Hoste.
Groen

Boeren die zich laten uitkopen houden hun grond, maar ze mogen nog maar 15 procent van de oorspronkelijke hoeveelheid stikstof uitstoten. "Iets met paarden kan wel onder de regeling", aldus Hol. "Of een camping. Bij sommige ondernemers past dat prima, maar bij andere niet."

Hoste ziet ook nog wat andere mogelijkheden. "Je kunt op de grond nog wat jong vee laten grazen, van een andere boer. Of je kunt het gras maaien en verkopen, of mais gaan telen. Als je een oudere ondernemer bent en je het beu bent, al die sores aan je hoofd, dan kan dit een hele gemakkelijke en mooie uitweg zijn, je hebt er geen werk meer aan."

In deze video zie je dat minister Christianne van der Wal hoopt dat er nu eindelijk 'een beweging in gang wordt gezet':

Bron: RTL Z

JP Samosa 13 juni 2023 07:49

Nu.nl:
12 jun 2023 om 22:25

Twee Italiaanse klimaatactivisten moeten ieder bijna 30.000 euro aan boetes betalen van de rechtbank in Vaticaanstad. Ze hadden zich vastgelijmd aan de sokkel van een beroemd beeld in de Vaticaanse Musea.
In augustus gebruikten de activisten superlijm om zich vast te plakken aan de Laocoöngroep, een beeld van een Trojaanse priester die samen met zijn twee zoons wordt gewurgd door slangen. Het beeld is van marmer en waarschijnlijk ruim tweeduizend jaar oud.
De rechter vindt dat de activisten schadevergoedingen moeten betalen voor het gebruik van de lijm op het oude beeld. Bovendien hebben ze voorwaardelijke celstraffen van negen maanden gekregen.
………….

Kaviaar 13 juni 2023 10:25

Ik zie de overheid er nog voor aan dat ze met de “woest” aantrekkelijke regeling, het uitkoopbedrag nog flink belasten, zodat er van woest geen sprake meer is.
Als ze het uitkoopbedrag belasten, dan moeten ze 240% geven. Dan houdt de boer er ongeveer 110- 120% aan over.
Dan pas is er sprake van “woest” aantrekkelijk.

objectief 13 juni 2023 10:28

quote:
Kaviaar schreef op 13 juni 2023 10:25:
Ik zie de overheid er nog voor aan dat ze met de “woest” aantrekkelijke regeling, het uitkoopbedrag nog flink belasten, zodat er van woest geen sprake meer is.
Als ze het uitkoopbedrag belasten, dan moeten ze 240% geven. Dan houdt de boer er ongeveer 110- 120% aan over.
Dan pas is prakje van “woest” aantrekkelijk.

Welk bedrag aan extra belastingen wil je voor je mening aan de Schatkist overmaken??
Heb je nog 10 mille teveel op de bank!

Kaviaar 13 juni 2023 10:30

quote:
GakGak schreef op 13 juni 2023 00:21:
vdWalletje is inmiddels een karikatuur van een minister en ze wordt aan het eind heel
veel succes gewenst.

Ze zal het nodig hebben.

De overheid denkt alles met geld op te lossen.
Boeren uitkopen. Eerst even een dikke pil lezen van ruim 260 pagina’s. Zit daar niet een addertje onder het gras?

Asieldeal sluiten met Tunesië (waar de president niet eens bij aanwezig was, waarschijnlijk omdat Rutte niet alleen was en de enige man was. Er wordt niet onderhandeld met vrouwen in die cultuur. Dat wil het Westen maar niet begrijpen/accepteren. Toch zal dat altijd zo blijven. Het blijven eigen culturen, geïntegreerd of niet).

objectief 13 juni 2023 10:31

quote:
Kaviaar schreef op 13 juni 2023 10:30:
[...]

De overheid denkt alles met geld op te lossen.
Boeren uitkopen
Asieldeal sluiten met Tunesië (waar de president niet eens bij aanwezig was, waarschijnlijk omdat Rutte niet alleen was en de enige man was. Er wordt niet onderhandeld met vrouwen in die cultuur. Dat wil het Westen maar niet begrijpen/accepteren. Toch zal dat altijd zo blijven. Het blijven eigen culturen, geïntegreerd of niet).

Welk bedrag aan extra belastingen wil je voor je mening aan de Schatkist overmaken??
Heb je nog 10 mille teveel op de bank!

Kaviaar 13 juni 2023 10:54

quote:
A3aan schreef op 12 juni 2023 23:54:
Wat ik zag in het nieuws dat een boerenechtpaar er niet uitkwam. Ze waren begonnen op hun PC maar het bleef voor hen onduidelijk. Ze hadden het over ik geloof 300 pagina's die ze door moesten lopen. Er moeten goed ingevoerde deskundigen geraadpleegd worden om het voor de boer duidelijk te maken. Klink niet opwekkend.

Het is net als bij de belastingdienst.
Leuker kunnen wij het voor u niet maken, wel moeilijker!

objectief 13 juni 2023 11:09

quote:
Kaviaar schreef op 13 juni 2023 10:54:
[...]

Het is net als bij de belastingdienst.
Leuker kunnen wij het voor u niet maken, wel moeilijker!

Ik wacht nog op een reactie, hoeveel je zelf wilt dokken, naar aanleiding van je suggestie met nog meer miljarden in de veestapel te pompen.

JP Samosa 13 juni 2023 11:14

quote:
objectief schreef op 13 juni 2023 11:09:
[...]

Ik wacht nog op een reactie, hoeveel je zelf wilt dokken, naar aanleiding van je suggestie met nog meer miljarden in de veestapel te pompen.

Mee eens,
En dat vraag ik me bij meer subsidies en compensaties wel ns af )

GakGak 13 juni 2023 11:57

quote:
objectief schreef op 13 juni 2023 11:09:
[...]

Ik wacht nog op een reactie, hoeveel je zelf wilt dokken, naar aanleiding van je suggestie met nog meer miljarden in de veestapel te pompen.

''dokken'' laat je maar aan een (lucht)schip over.
samen zijn jullie sterk in obsessief reageren en is vaak overlappend dus maak betere afspraken onderling, beetje
stroomlijnen graag

dan wachten wij vanuit de niet-deughoek wel op een reactie, die we vervolgens weer kunnen negeren.

win-win lijkt me wel ;O)

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 939,55 +0,97 +0,10% 12:22


Germany40^	22.371,70	+0,26%
BEL 20	4.398,99	+0,68%
Europe50^	5.484,58	+0,43%
US30^	44.247,30	+0,14%
Nasd100^	22.102,30	+0,15%
US500^	6.120,69	+0,02%
Japan225^	38.870,70	+0,74%
Gold spot	2.933,54	-0,19%
EUR/USD	1,0466	-0,31%
WTI	71,84	-0,80%